Выживание Великорасы и Экспансии в мире Warhammer

[Киборг]

Создал тему не про то кто кого сильнее, а выживет ли ветвь иной человеческой цивилизации в мире Вархамиера , находясь на границах галактики, примерно как Тау, на тех просто руки не доходят. В данной теме три варианта, попаданцы Великораса Зорича, попаданцы Экспансия Ливадного и обе сразу.

Предупреждаю, могу ляпы и ошибки с Лором допустить. 

Три варианта:

1)Великораса , допустим летели колонисты разных дерикторий колонизировать ближайшие звёзды, летели в сопровождение военных эскадр, научных экспедиций. Но во время икс-перехода они не смогли выйти из всосало в другое пространство , вышли уже на границе галактики Молота войны. Нашли планеты , высадились , ну построили поселения , города , в общем пытаются выжить, благо они далеко от основного театра военных действий, Империум и другие расы пока о них не знают. Проходят годы , Великораса осваивает местный способ межзвездных пермещений, естественно не догадываясь , что это такое,  они вступают в контакт с планетными человеческими   цивилизациями , где то конфликт возникает, где то нейтралитет. Однажды ведут переговоры с некой развитой инопланетной формой жизни , раса какая-то скрытная , что то о всеобщем счастье говорит, о едином союзе, не то Великой добро , не то высшее Благо, не то Великая справедливость. Однажды во время переговоров на Великорасу и инопланетян напала некая полуразумная агрессивная форма жизни , похожи не то на сказочных гоблинов , не то на тролей, все зеленые такие. Еле отбились. Синие поведали о ещё более опасных формах жизни , о тиранидах, тех же орках  и , как они говорят, дикую варварскую целовеческую цивилизацию, уничтожает всех ради какого-то Тирана Императора, так сказали синие. В общем сможет ли ветвь Великорасы выжить здесь?

2)Экспансия , здесь во время исследования Первого мира некая военная группа проваливается в двенадцатый энергоуровень гиперсферы , попала в межвселенское пространство и заблудилось там. Так же туда небольшой военный флот Корпоративной окраины проваливается, когда один из олигархов окраины, по заданию местного правительства , что-то химичил с гиперсферой. Все дело в том , что некие учёные предположили , что ниже одиннадцатого энергоуровня есть выход , возможно в иное пространство , другую вселенную. Наняли местных, кибрайкеров, ученых-авантюристов, прибыли даже некие светила науки Конфедерации , что-бы без всяких ограничение проводить исследования. Тайно в этой экспедиции участвовал и андроид , который благодаря модернизации стал не отличим от человека и его не заметили, он взял множество блоков личности других андроидов, что участвовали в попытке захвата власти над человечество ещё с Дэйвидом, ещё более тысячи лет назад. Там военная группа тем временем нашла выход но вышла в иной вселенной. Туда во время погружения пропал и флот. Они встречаются, после небольшого конфликта они объединились , что-бы выбраться или хотя бы выжить. Нашли планету и высадились на ней, построили базы на планете и лунах. Андроида раскрыли, но уничтожать не стали поскольку его знания могут помочь, правда кто-то считал что это он все устроил. Он создаёт андроидов , они своими знаниями строят роботизированные комплексы Альянса , которые правда и людям помогают. Осваивают местные сверхсветовые перелеты, естественно , не зная, что это такое. Вступают в контакт с некими примитивными человеческими планетами(Высадились они на востоке галактики) , пожже решают подчинить людей себе, кто то из планетных человеческих цивилизаций к ним мирно присоединился , кого-то покорили. Но через пятнадцать лет создали своё , фактически государство. Теперь и возвращаться не хотели , логры есть и смерть не страшна, имплантаты , средства производства. Отправляют разведывательные корабли на запад галактики. Летят долго , ибо местный способ сверхсветовых перелетов крайне отвратителен, (они только на верхние слои варпа могут) , увидели более развитые поселения. Нашли инопланетную расу синих. Однажды нашли шпионов ещё более развитой человеческой цивилизации, нескольких смогли задержать, три человека были три метра ростом и очень живучими , пришлось Хоплинт против них гнать, только он справился , нескольких человек задержали , многих пришлось убить, так как они превосходные бойцы , многих сами убили прежде чем их оглужили. После нескольких привальных попыток допроса , вставили мыслесканер Лагне , удалось узнать , какие-то обрыввычные фразы, о каком то местном Боге , якобы он объединил разрозненное человечество , и продолжает нести свет свой в галактику . Есть ли у этой ветви человечества Экспансии шанс выжить здесь?

3)Третиф вариант и Великораса и Окраина попадают сюда.

Смотрю много кроссоверов по Star Wars , но Warhammer тоже иногда заслуживает что бы по нему темы создавали.

Изменено 9 Apr 2020 пользователем Киборг

[Сонный]

Четыре, отожраных , сущности, варпа, будут рады, новым неофитам.

[Valhallan Guardsman]

Великораса осваивает местный способ межзвездных пермещений, естественно не догадываясь , что это такое

Осваивают местные сверхсветовые перелеты, естественно , не зная, что это такое

Ну что я могу сказать, результат подобного "осваивания" в общем вполне предсказуем - при попытке совершить Варп-прыжок без поля Геллера демоны этого самого Варпа вкусно закусывают незадачливыми экипажами звездолетов.

ведут переговоры с некой развитой инопланетной формой жизни , раса какая-то скрытная , что то о всеобщем счастье говорит, о едином союзе, не то Великой добро , не то высшее Благо, не то Великая справедливость

После чего т'ау колонистов ассимилируют в свою империю. Если получится - то только силой доброго слова, если нет - то добрым словом и мечом.  

[Абрамий]

Ну что я могу сказать, результат подобного "осваивания" в общем вполне предсказуем - при попытке совершить Варп-прыжок без поля Геллера демоны этого самого Варпа вкусно закусывают незадачливыми экипажами звездолетов.

Это  если  они  вкусные   для   демонов !

А то ещё  эти  экипажи  звездолётов   окажутся  жуткой   отравой  для   демонов  .

 

[Киборг]

На сколько я знаю, нижние слои варпа , что бы до соседней системы , там пять десять световых можно долететь и так, что демон тебя не заметит. Тау вроде так делают?

Еще про Великорасу поспорить можно , ибо там намеки на существования мистики есть.

 

А вот в Экспансии там мистики точно никакой нет, могут ли люди из иных вселенных быть подвластны демонам? 

А как с ИИ?

 

[Серая Зона]

На сколько я знаю, нижние слои варпа , что бы до соседней системы , там пять десять световых можно долететь и так, что демон тебя не заметит. Тау вроде так делают?

Тау так делают (вернее, делали в прошлых редакциях), потому что они тотально затуплены, демоны не чуют запаха вкусной еды и не успевают слететься за время короткого прыжка.
Великораса и Экспансия состоят из обычных людей с обычным уровнем демонической съедобности.

[compot]

Воообще, примеров  изолированных от Империума локальных человеческих цивилизаций в книгах хватает, так при должном везении  какое-то  время  просуществовать смогут. Но рано или поздно войдут в плотный контакт с одной из доминирующих в галактике сил и тогда их либо сожрут, либо они адаптируются. В последнем случае на выходе получится либо микро-империум, либо конгломерат культов Хаоса. Но в любом случае, общество будет мало похожим на то, что описано у Ливадного или Зорича.

[compot]

В общем сможет ли ветвь Великорасы выжить здесь?

В описываемом Вами варианте - нет. Осколку Великорасы не повезло оказаться в секторе,  плотно заселенном  людьми, да еще и на границах Тау.  После вступления с аборигенами в контакт вопрос в том, кто постучится в двери раньше - хаоситы или ребята из касты Огня.

, пожже решают подчинить людей себе, кто то из планетных человеческих цивилизаций к ним мирно присоединился , кого-то покорили.

На дальнем востоке Галактики обитают в основном орки, тираниды и некроны. Что б людей найти надо постараться. Если и  существуют какие-то человеческие цивилизации, то веротнее всего, давно уже все хаоситы.

Летят долго , ибо местный способ сверхсветовых перелетов крайне отвратителен, (они только на верхние слои варпа могут)

Лететь так придется сотни лет, если не тысячи

[fsec]

Великорасцы могут свой люксоген синтезировать, я правильно помню? 

Народ, почему вы считаете, что в Варп попаданцы без Геллера должны сунуться? Если у них нет образцов местной техники - им не с чего в него вообще лезть, если есть - у них и образцы генераторов должны быть.

А так какие-то человеческие цивилизации вне Империума, вроде интеррексов, так и так должны быть.

Изменено 11 Apr 2020 пользователем fsec

[Владислав]

интеррексов

конкретно этих еще Образец №16 порешал

[fsec]

конкретно этих еще Образец №16 порешал

Вики пишет, что войну начал, а дальше опять проклятая неизвестность. Лжет?

[Киборг]

Тау вроде бы плохо видимы демонами, потому что, эмоции более слабые?

 

Импланты Экспансии могут так и у людей сделать? 

[Qwestor]

Тау вроде бы плохо видимы демонами, потому что, эмоции более слабые?

Нет. У них природа такая, затупленные они. Впрочем это не спасает от прямого контакта с демонами, и демонических артефактов)))

[Относящийся]

Х-матрица это варп или нет?

Далее Х-прыжок мгновенен в отличие от варп полета так что даже если это и варп то риск поменьше будет.

А если вспомнить что человечество вахи постепенно повышало свой пси уровень то люди из времены до ТЭТ да еще из иного мира могут быть затупленней не хуже тау а то и вообще иметь иную частоту пси и для демонятины не сьедобны.

Не парии которые им причиняют боль а просто не существующие для демонов и Ко.

[caxa111]

Х-матрица это варп или нет?

Скорее нет? Оно же от гравитации работает.
 

Далее Х-прыжок мгновенен в отличие от варп полета так что даже если это и варп то риск поменьше будет.

Основная проблема варпа что оно создаёт варп-шторма. То есть ломает закон физики об колено.(ибо варп-шторм может спокойно и в реальность прорываться)
 

если вспомнить что человечество вахи постепенно повышало свой пси уровень то люди из времены до ТЭТ

Есть мнения что император это слияния псайкеров стародавних времён.
 

да еще из иного мира могут быть затупленней не хуже тау а то и вообще иметь иную частоту пси и для демонятины не сьедобны

Демоны кушают Тау когда те залетают в варп. 4 сфера не соврёт(где тау случайно оказались в варпе)(ну или можно вспомнить как фарсайт предал, демоны всех эфирных переловили), просто дело в том что сами тау толком не приманивают демонов, ибо есть море других вкусностей во вселенной. Даже вроде был рассказ про тау, где он с демоном говорил и его демон типа направлял. Из-за того что он был куда эмоциональней чем остальные тау, то есть всё дело в том что они скорее всего подвержены меньшим спектром эмоций. И вроде как единственные незначительные трудности что испытывают с тау всякие варп-пользователи, это телепатия(и то я толком не помню таких моментов, но как говорят один прецедент всё же был)

Не парии которые им причиняют боль а просто не существующие для демонов и Ко.

Ну ты либо для них нормальный чувак, либо отрицательный.(и я сейчас не о кустодес и серых рыцарях). Третьего обычно не дано в вархаммере.

Изменено 22 Apr 2020 пользователем caxa111

[Treau Garold]

Третьего обычно не дано в вархаммере.

Неверно. Псайкерство и неприкасаемость - это две половины одной шкалы, на одном конце которой альфа-плюс псайкеры, на другом - Кулексус. Большая часть разумных во вселенной на этой шкале балансирует чуть выше нуля, тау пониже, эльдары повыше, но все еще в плюсе.

[Киборг]

Кстати , во вселенной Зорича мистика намики есть, что есть, то о неких призраках говориться, то ещё о чем, а в мире Ливадного мистики нет, призраки там с научной точки зрения объяснены.  И если летишь в вара , можно с помощью имплантология отличить временно эмоции, или цивилизацию по типу вулканской создать, с эмоциональной минимальной активностью, это могло ли помочь?  А как будет в Вахи цивилизация машин развиваться?

[Qwestor]

И если летишь в вара , можно с помощью имплантология отличить временно эмоции, или цивилизацию по типу вулканской создать, с эмоциональной минимальной активностью, это могло ли помочь?

Возможно, частично. Во время перехода, врявряд ли, при пряпрямой конфронтации не поможет совсем никак

 А как будет в Вахи цивилизация машин развиваться?

Никак. Или они бесплатные тела для демонов, или они некроны.

[compot]

 И если летишь в вара , можно с помощью имплантология отличить временно эмоции, или цивилизацию по типу вулканской создать, с эмоциональной минимальной активностью, это могло ли помочь?  

Нет. Для полетов в глубоком Варпе нужно или поле  Геллера или дружественные демоны, эмоцианольная затупленность не поможет от слова совсем. А цивилизация по типу вулканской в вахе есть, как бы.  В вапр они не суются вообще, что характерно.

А как будет в Вахи цивилизация машин развиваться?

Так же, как и в Дюне, Терминаторе и Матрице, судя по той инфе, что есть в бэке о Железных Людях

[caxa111]

они бесплатные тела для демонов

Кстати да, в вархаммере же варп спокойно оскверняет технику и технологий. То есть варп спокойно может заразить вирусным кодом машины, так что если не некрон. То лучше бороться против варпа методами серых рыцарей.

Нет. Для полетов в глубоком Варпе нужно или поле Геллера или дружественные демоны

Ничего, орки на полной вере летают. Так что в вахе даже выгодней быть психически активным, чтоб с помощью веры создавать чудеса. Хотя вроде ещё помню есть особые эльдарские кораблики, что способны временную паутину создавать. Тоже через варп прыгают, ибо такие кораблики отправляются чтоб именно что создать временный туннель паутины там где его нету. Скорее всего у них не поля, а именно что всё на колдовстве и рунах работает.

[caxa111]

Неверно

тау пониже, эльдары повыше, но все еще в плюсе.

А почему неверно? Ты либо пария либо обычное существо. Тау тоже немного но видны демонам, а значит обычные существа. Только парии не видны им. А значит третьего нет... Можно конечно взять теранид, но теранид это из разряда императора. То есть могучий псайкер, что способен управлять варпом в галактических масштабах. Или некроны, но это машины, они выходят за рамки этой системы мешков с костями.(хотя как доказала битва в лабиринте, парий ты или нет. Демоны тебя всё ровно увидят если они матерелизовались, и не важно что у них варповые способности. Тебя всё ровно забьют ногами, наверное по этому император возложил на серых рыцарей борьбу с демонами а не на парии.)

[Valhallan Guardsman]

А почему неверно? Ты либо пария либо обычное существо. Тау тоже немного но видны демонам, а значит обычные существа.

Не совсем. Условно говоря, наличие псайкерских талантов можно представить как некий аналог температурной шкалы Цельсия. В "положительной" части шкалы (уровни пси-способностей от "Каппа" до "Альфа") разумное существо проявляет, в соответствующей мере, способности псайкера. В "нулевой" части шкалы (уровни "Ро" и "Пи") это обычное разумное существо без особых способностей. В "отрицательной" части шкалы (уровни пси-способностей от "Сигма" до "Омега") разумное существо проявляет способности анти-псайкера, сопротивляясь и даже подавляя проявления псайкерских сил.

Неприкасаемые/Парии это личности с уровнем пси-способностей "Омега". Наиболее способные неприкасаемые плюс особые, известные только высшим кругам Адептус Механикус и Оффицио Ассасинорум модификации порождают агентов Храма Кулексус, с уровнем пси-способностей "Омега-Минус".

ПС: "Альфа-плюс" ситуация особая. Это не вершина положительной части обычной шкалы пси-способностей. Это способности, выходящие за обычные пределы псайкерских сил. Малькадор Сигиллит, например, собственной волей запрятал луну Сатурна Титан в карманное измерение в Варпе, чтобы уберечь зарождающийся орден Серых Рыцарей от Хоруса. Но при этом Магнус был как псайкер еще более могущественным, чем Малькадор, например.