Войны начинают лузеры

[Magnum]

Черновой набросок. эскиз. 

Каммерер, перелогинься. 

 

[ALL]

случится ли Ядерная ВМВ в 1945-46 годах

Нет.  Потенциал не накоплен.  Да вообще ЯО ещё ни у кого нет.

КНДР все равно не будет, у нас в отличии от нее нет и не было наследственной передачи власти

Без всякой наследственной передачи Ким Ир Сен правил до 94 года.  Политическая система вполне сложилась и функционировала.

[Илья123]

Без всякой наследственной передачи Ким Ир Сен правил до 94 года.  Политическая система вполне сложилась и функционировала.

Да, а потом передал власть новому гениальному вождю, по странному совпадению его сыну, а тот своему сыну опять . И так не только на верхнем уровне власти . Где вы такое в СССР видели) 

Я и указываю собственно на то, что эта политическая система наследственная, и проводить реформы в такой ситуации (а так же в ситуации наличии успешной Ю. Кореи) - не хотелось очень. Китайцы много делали, что бы заставить Северную Корею проводить реформы, в итоге системно это делает только Ким Чен Ын (ах да - внук Ким Ир Сена и сын Ким Чен Ира).

Если что - вот хорошая лекция о Северной Корее https://www.youtube.com/watch?v=bUomwlFDHSw.

Ну а для СССР это не возможно соответственно из за масштабов и принципиально другой политической системы.

Нет.  Потенциал не накоплен.  Да вообще ЯО ещё ни у кого нет.

Скажем так - Германии достаточно например зарядов 20 накопить для того (конечно еще надо решить вопрос доставки), что бы у ее руководства возникла иллюзия того, что это может повернуть баланс в ее пользу. И если без аврала войны и Манхэттенского проекта США опоздают к примеру на 1 а то и 2 года, а СССР - на 2 и с напрягом (Германия ближе, холодный мир с сильной сверхдержавой рядом обяжет), то просчитывание этой ситуации может и привести к войне.

Изменено 5 May 2020 пользователем Илья123

[ALL]

Да, а потом передал власть новому гениальному вождю, по странному совпадению его сыну, а тот своему сыну опять ;))). И так не только на верхнем уровне власти ;))). Где вы такое в СССР видели)

Согласен с вами.  Власть Ким Ир Сена официально длилась 44 года.  40+44=84, то есть сменится Сталин, Хрущёв, Брежнев и Андропов.  И у каждого своё видение текущей политики. 

Германии достаточно например зарядов 20 накопить

Не согласен с вами.  Укажите тему на ФАИ, данные, по которым мирная Германия имела все шансы получить ЯО к 45-му. Бомба вместо лодочного реактора?  ПМСМ - ни у кого ничего не будет.

[СЕЖ]

Переходим на вариант - мир в Европе, Германия - будет опасаться удара в спину от АиФ, они - ее, СССР - Германии, это пат....  Причем для союзников будет очевидна теперь их наростающая слабость против Германии которая получила доп. население, промышленный потенциал. Самый лучший вариант за Германию - это оборона, наращивание торговли со всеми, постепенная консолидация стран восточной европы и Италии  в свое экономическое пространство. 

Мир без ВМВ, очень интересный мир! В прочем война может начаться году этак в 1945 когда Германия получит (в условиях мира то холодного) ЯО. Но если это произойдет примерно одновременно, то просто холодная война. Причем Германия и США с СССР - будут разбирать колониальную систему.

Где то в 1944-том году - нападение США на Японию и через года 3 - гибель Японской империи.

Шансы Германии получить ЯО очень невелики. Франция гораздо раньше ядрен батон получит. 

Сама Германия, в условиях "Мир без ВМВ" скорее всего мирно загибается (пусть и лет так через 20), зато с превосходным арийским населением. 

[Curioz]

Убегая от критиков, отстреливался задом (почти с) 

[Крысолов]

Каммерер, перелогинься.

Камрад сильно изменился за лето, полагаю.

[Sverv]

Несправедливо, что Рейх пыталисьстроить национал-социалисты. Фашисты Италии подходили для мультинациональной Европы много лучше (но, осуждаю).

Как жаль, что тем с прокачанной Италией, способной скушать, хотя бы Берлин, нет.

Изменено 5 May 2020 пользователем Sverv

[Voldi]

Как жаль, что тем с прокачанной Италией, способной скушать, хотя бы Берлин, нет.

"Они играют в футбол, как мы воюем. И воюют, как мы играем в футбол" (с, кто-то из англичан)

[Sverv]

Они играют в футбол, как мы воюем.

Значит надо к Италии присоеденить умеющих или любящих воевать. Да, хотя бы, передать Савойе Крым по итогам Крымской. Как древние генуэзские земли. Не все им у австрийцев венецианское наследство клянчить.

Изменено 5 May 2020 пользователем Sverv

[Алиса]

В чем прикол? 

Это местная шутка такая, или издержки самоизоляции? 

[Sverv]

В чем прикол?

Ну, просто, для того, чтобы стала возможна ваша альтернатива, нужен другой Гитлер, а другой Гитлер - невозможность более глобальных событий, поглощающих вашу альтернативу.

Вам нужен рациональный пророк, строяющий общество с иррациональной идеологией, да еще не в политическом вакууме.

 

Изменено 5 May 2020 пользователем Sverv

[Voldi]

Да, хотя бы, передать Савойе Крым по итогам Крымской. Как древние генуэзские земли.

Лучше вариант. Итальянцы присылают флот Врангелю под условие итальянского протектората. Штурм Перекопа под огнем главного калибра линкоров немножко захлебнулся. Черный барон пожалован титулом герцога Таврического.

[Алиса]

Ну, просто, для того, чтобы с

Нет. Кто такой Камерер? И в чем соль шутки? 

Расскажите, я тоже посмеюсь. 

[KasparsB]

Значит надо к Италии присоеденить умеющих или любящих воевать

Ну , любящих и умеющих воевать было и у итальянцев - тот же князь Боргезе со товарищи - но страшно мало их ...

[Sverv]

Лучше вариант. Итальянцы присылают флот Врангелю под условие итальянского протектората. Штурм Перекопа под огнем главного калибра линкоров немножко захлебнулся. Черный барон пожалован титулом герцога Таврического.

Можно совместить, к 1917 году Италия удержала в своих руках "вольный город" Феодосию.

[ALL]

в условиях "Мир без ВМВ" скорее всего мирно загибается (пусть и лет так через 20), зато с превосходным арийским населением.

Нет.  Без танков на улицах, конечно, не обойдётся, но страна сохранится даже в условиях жёсткой стагнации.  Меньше добровольных факельцугов, больше явной коррупции.  Всё больше несогласных/оговоренных будут отправляться не в концлагеря, а за границу.  Ставлю на изменения по типу брежневских, при том, что свобода торговли у бюргеров и так будет.   

[ЛАВ]

Согласен с вами.  Власть Ким Ир Сена официально длилась 44 года.

46 же)) (1948-1994)

[СЕЖ]

Нет.  Без танков на улицах, конечно, не обойдётся, но страна сохранится даже в условиях жёсткой стагнации.  Меньше добровольных факельцугов, больше явной коррупции.  Всё больше несогласных/оговоренных будут отправляться не в концлагеря, а за границу.  Ставлю на изменения по типу брежневских, при том, что свобода торговли у бюргеров и так будет.   

Арийская пропаганда творит чудеса. Вот только если убедить человека в чем-то, например что он сытый, это не значит что человек сыт. Поэтому у человека может быть голодный обморок, а сам он по-прежнему будет считать себя сытым. 

[ALL]

Арийская пропаганда творит чудеса

В СССР она тоже творила?  Конечно, никто не ехал за колбасой.

Вот только если убедить человека в чем-то, например что он сытый, это не значит что человек сыт. Поэтому у человека может быть голодный обморок, а сам он по-прежнему будет считать себя сытым.

Вы про кого говорите?  Про бюргеров, или про всю Германскую экономику?  Если не будет кризиса подобно ВД (а её не было), то в голодный обморок никто падать не будет.  Будет как-то так https://mylektsii.ru/11-85347.html , но со значительно более высоким стартом.  Ибо, несмотря на ариезацию науки, кадры всё же другие.

[СЕЖ]

В СССР она тоже творила?  Конечно, никто не ехал за колбасой.

Творила. Ехать за колбасой (значит есть в тех местах куда едут) и думать что едешь за колбасой - различно. 

Вы про кого говорите?  Про бюргеров, или про всю Германскую экономику?  Если не будет кризиса подобно ВД (а её не было), то в голодный обморок никто падать не будет.  Будет как-то так https://mylektsii.ru/11-85347.html , но со значительно более высоким стартом.  Ибо, несмотря на ариезацию науки, кадры всё же другие.

Про Германию в целом. Система воспитывала преданных арийцев, но не умных людей. В стране, где по форме черепа и национальному признаку выясняют какой специалист лучше, нет будущего. Да это произойдет не сразу, но постепенно отставание будет отстовать

[Magnum]

Камрад сильно изменился за лето, полагаю.

2020-й год на дворе, менять пол - это нормально. 

 

[Крысолов]

2020-й год на дворе, менять пол - это нормально

Освободить свое истинное я от навязанных обществом и биологией условностей - весьма похвальное начинание.

[Voldi]

значит есть в тех местах куда едут

Не в местАХ, а в местЕ.

[Илья123]

Не согласен с вами.  Укажите тему на ФАИ, данные, по которым мирная Германия имела все шансы получить ЯО к 45-му. Бомба вместо лодочного реактора?  ПМСМ - ни у кого ничего не будет.

На ФАИ - не знаю, а в РИ делали по факту реактор - "урановую машину", вот к примеру ссылка на статью, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0. Начали делать проект в 1939 уже, т. е. Тут ресурсов больше, м.б. после ошибки с тяжело водным реактором, взялись бы за графит, если году в 1943 - повернули бы в правильном направлении, то в 1946 где то - опытная атомная бомба, и постепенно к 1949 году наработка материалов на первые 20 зарядов. Где то так... Правда сроки тут больше уже, это конечно уменьшает вероятность войны, да.

Шансы Германии получить ЯО очень невелики. Франция гораздо раньше ядрен батон получит.  Сама Германия, в условиях "Мир без ВМВ" скорее всего мирно загибается (пусть и лет так через 20), зато с превосходным арийским населением. 

А с чего бы " мирно загнуться"? Ну будет кризис связанный с переходом опять к более или менее мирному (очень относительно, с готовностью на уровне 50-тых годов РИ холодной войны и военными расходами).  Франция вообще получила батон к 1960-том в РИ, тут конечно без разгрома но с повышенной опасностью и союзом с ВБ - может лет на 5 - 8 раньше, да...

Ну, просто, для того, чтобы стала возможна ваша альтернатива, нужен другой Гитлер, а другой Гитлер - невозможность более глобальных событий, поглощающих вашу альтернативу. Вам нужен рациональный пророк, строяющий общество с иррациональной идеологией, да еще не в политическом вакууме.

Надо проще тут, коллега Алиса права - иррациональному но АИшному все равно более вменяемому Фюреру нужен просто более мощный противовес в виде генералов и обстоятельств (типа указанной мной работы с меньшинствами заранее) Но тогда в аналоге местном Майн Кампф - выселение евреев (конечно с их ограблением).

Изменено 5 May 2020 пользователем Илья123