Posted 10 Jun 2020 Как мы знаем покушение 30 Августа провалилось. Каплан осудили и расстреляли, а Ленин хоть и получил тяжёлые ранения но сумел пережить это покушение. Как понятно из показания Семёнова и медицинского заключения, в Ленина стреляли самодельными экспансивными патронами калибра 7,65 x 17 миллиметра. Альтернатива такова. В Браунинге Каплан оказались патроны другого типа. Это могут как фабричные экспансивные, тупоконечные, цельнометаллические, усиленные, бронебойные и даже разрывные патроны. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jun 2020 (edited) Т.е. развилка сводится к "Ленин убит".Кто возглавит республику Советов? Свердлов, Троцкий? Edited 10 Jun 2020 by жанин Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jun 2020 Все зависит от типа патронов в Браунинге Каплан. Вряд ли он переживет сквозное ранение, или разрыв шеи. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jun 2020 Мне не интересно что будет после Ленина в 1918 году. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jun 2020 Хм .возможно и 0.38 ( 9*17 мм ) хватило бы ,тем более по отдаче и размерам пистолета не сильно отличаются от 0,32 . Но вот экспансивность пули у данных боеприпасов малоэффективно при срельбе не в упор (впрочем оные вообще для стрельбы на дистанции мало подходящи, 5-15 метров в лучшем случае ) что впрочем присутсвовала при покушени данном , и + попадания через плотную одежду. Самоделка + и фактор наличия жилетки + пиджак+ пальто могли сыграть роль.Обычные пули возможно были бы более полезны. Но лучше группа стрелков и гренадеров с П-П и маузерами + ручные гранаты + группа прикрытия и отсечения ,с более тяжелым оружием типа пулемета . впрочем вопрос, почему никто из "господ офицеров-юнкеров-помещиков охотников " из белого подполья просто из винтовки не стрельнул по открыто перемещающему по дорогам и часто выступающим на митингах открытых вождях революционных . Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jun 2020 (edited) Каплан тут вообще не при делах. С ее зрением она бы и в слона не попала, не то что в Ленина.Интересная фраза из ее допроса: "Кто дал мне револьвер - отвечать отказываюсь". При Каплан нашли Браунинг первой модели, аналогичные пули обраружили в теле. Но баллистическую экспертизу никто не проводил, то есть соответствие пули и ствола не установлено. А барышня еще и пистолет с револьвером путает. И расстреляли ее как-то очень быстро - возможно, чтобы не проболталась.Короче, шансов, что стреляла она - ноль целых хрен десятых. Максимум внимание отвлекала. А стрелял, скорее всего, кто-то из стаи товарищей по партии. Не лично, понятно, через агентуру.Но термин из заголовка "Ленина расстреливают..." мне понравился Edited 10 Jun 2020 by Papa Hotel Whisky Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jun 2020 Ляжет пораньше - встанет пораньше. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jun 2020 (edited) Ересь заклепствующих, полагаю Edited 10 Jun 2020 by Крысолов Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jun 2020 (edited) 1. Представьте - случайно в ту же минуту какой-то рабочий, пожелавший пожать руку Ильичу, оказался на линии огня. В общем, мужик Иванов с простреленной головой падает на Ленина, забрызгав его мозгами, сбил с ног. Вторая пуля пролетает мимо.Что будет делать не пострадавший Ильич?2. В Ленина выстрелили не простыми пулями, а серебряными. И Каплан твердит на допросе - "Этот бес скоро истает и пропадет!" Edited 10 Jun 2020 by Урус-хай Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jun 2020 (edited) Разница есть. Если экспансивные патроны, эх, 0.45 acp бы туда, чисто для альтернативы, то тов.Ульянову может так разворотить лицо, что ни о каком поклонении мумии речи быть не может. А это вполне приличная развилка.Может появиться "Храм всех святых", Музей Революции, в который просто будут складывать личные вещи лидеров, имеющие отношение к Событию.Стальные пули могли не развалиться, а рикошетить и застрять в позвонках. Ленин дольше работоспособен, надиктовывает жене, и формируется устойчивая привычка изображать его в кресле, как Рузвельта. Edited 10 Jun 2020 by Sverv Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jun 2020 серебряными Золотыми! Была когда-то такая Традиция - в государей стрелять только золотыми пулями... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jun 2020 Я предлагаю бластер-размножитель с экспансивными лучами - на месте Ленина образуются 10-15 искореженных Ульяновых, один без ноги, второй без рта, третий на Колыме. Санитар обещал быть? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10 Jun 2020 Кто возглавит республику Советов? СвердловОн. И мы получаем один-в-один сталинскую эпоху на 10 лет раньше и с гораздо более беспринципным вождём во главе. И скорее всего гражданскую войну в начале 30-х. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Jun 2020 Но лучше группа стрелков и гренадеров с П-П и маузерами + ручные гранаты + группа прикрытия и отсечения ,с более тяжелым оружием типа пулеметаИстину говорю я вам - артиллерия и танки Рено ФТ тоже будут не лишними! Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Jun 2020 И мы получаем один-в-один сталинскую эпоху на 10 лет раньше и с гораздо более беспринципным вождём во главе. И скорее всего гражданскую войну в начале 30-х.Только ЧК ещё не так всеобъемлющи. Всякие Осваги будут конкурировать. Может большевики и не удержатся. Раньше сядешь раньше выйдешь . только золотыми пулями...Только серебро - царь вампир пьёт народную кровь! Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Jun 2020 И мы получаем один-в-один сталинскую эпоху на 10 лет раньше и с гораздо более беспринципным вождём во главе.Так Свердлов умрет менее, чем через год. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Jun 2020 И скорее всего гражданскую войну в начале 30-х.??? Это интересно. Почему вы так считаете? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Jun 2020 ??? Это интересно. Почему вы так считаете?так ведь единица побольше одной четвертой будет, полагаю Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Jun 2020 (edited) (Потирая руки) А теперь предложу мистическую реальность.Получив две серебряные и освященные пули в свое тело, Ленин превращается в красного дракона, воняющего серой и с визгом взлетает, кружит над Петербургом, его поражает молния и чудовище проваливается в тартарары... На глазах тысяч свидетелей.Мир обещал быть. Edited 11 Jun 2020 by Урус-хай Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Jun 2020 Так Свердлов умрет менее, чем через год.Есть мнение, что "внезапная испанка" стала смертельной не совсем естественным путём, и попытки ЯковМихалыча называть себя "председателем ЦК" во время ранения Ильича кому-то очень не понравились.Почему вы так считаете?В реальности страна была довольно близка к социальному взрыву при коллективизации, здесь Свердлов, который а) беспринципнее Сталина, и б) с Зиновьевым особых тёрок, в отличие от ИВС, не имел, следовательно поворачивать направо при "головокружении от успехов" так резко не будет. Может и рванёт. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Jun 2020 единица побольше одной четвертой будетВот сейчас непонятно былоследовательно поворачивать направо при "головокружении от успехов" так резко не будет. Может и рванёт.Ну это спорный вопрос. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Jun 2020 Большевики без Ильича могут разосраться гораздо раньше. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Jun 2020 Большевики без Ильича могут разосраться гораздо раньше.Ближайшее и вернейшее - дискуссия о профсоюзах, да. И не факт что Свердлов сможет пропихнуть запрет фракционности, а, значит, будет бороться с фракциями старыми добрыми сталинскими методами. Что тоже стабильности не добавит Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11 Jun 2020 Ближайшее и вернейшее - дискуссия о профсоюзах, да.А "военная оппозиция" в партии, которая в начале 19-го выступала против военспецов Share this post Link to post Share on other sites
