...и трон драконовый воздвигнем...

[Сергей Орешин]

А почему сразу война? Ведь и те, и другие смекнут, что произошел перенос во времени, причем довольно быстро. Кооперацию взаимовыгодную наладить могут: у валахов есть послезнание (определенное), у римлян - техника и ресурсы. 

[glinkovski]

А почему сразу война

по топику-вроде в тумане друг на друга налетели..

Даки!

Турки!

Пока разобрались,Владовы дестрие пару легионов потоптали),чего уж- теперь то))

Но и хорошо- уважать будут..А вот теперь - время Макиавелли)),можно интересно придумать..

И-как Византий назвать,тоже..))

Изменено 4 Jul 2020 пользователем glinkovski

[glinkovski]

Нет,понимаю..Рим- непобедим ,и,говорят,
что лучше будет немцам Риму сразу сдаться))...
Холопом быть не хочется чужим..
И очень хочется-
Собой остаться

Влад

 

На первое время,чем можно римлян ...удивить?

Главный козырь,представляется-рыцарские дестрие.Такого они точно не видели.Читал что с тяжелой конницей сасанидов легионеры ну очень не любили встречаться.А там им- не тут..Там коняшки - помельче...
Дестрие- поздне- рыцарский конь и в моменте- еще не выведен...Только у Влада есть,из портала.
Что это такое?Это автомобиль Москвич-408 на скорости 25 км и более,врезающийся в плотную толпу.Вес и там и там- 1 тонна.Строй "Москвичей"...)).

По дестриерам данные не сохранились ,но вот по их потомкам-
кирасирским коням- вполне.Скотина на галопе выносила 10 рядов пехоты,как в кегельбане..

 

Вот,современный образчик,и Ильи Муромца не нужно)),сам ворогов потопчет.

..

Еще один сюрприз- пластинчатый бард коня ("Москвич" железный и с бампером)

всадник на стременах и высоком седле со спинкой,способный к таранному удару копьем...тоже- сюрпрайз!))

Такого ромеи и в Персии не пробовали..))

 

 

Изменено 5 Jul 2020 пользователем glinkovski

[glinkovski]

какие еще есть карты в рукаве?

 

Мощные арбалеты-стальной лук и кранкер.Такого еще тоже Мир- не видел.))

 

"К XV веку стальной арбалет получит лук толщиной в центральной части, у желоба, в дюйм и более (дюйм, напоминаю, это 2,54 см), и его полная масса составит 7-9 кг. Фактически его лук - это автомобильная рессора, причем не от "Оки".Взводился ,естественно- кранкерном."
Можно было и с седла стрелять.

 

 Есть данные,что Римляне заинтересовались манубаллистами ("ручными баллистами") только в 3 веке нашей эры.Так что- сюрприз!))

 

Изменено 5 Jul 2020 пользователем glinkovski

[Владимирович]

Вот,современный образчик,и Ильи Муромца не нужно)),сам ворогов потопчет.

потопчут, рыцарей без пик и алебард не остановить, но вот кто раньше кончится, легионы или румыны?
Если посмотреть на размеры экономик, то я бы поставил на Рим, у Влада тупо не хватит солдат для гарнизонной службы, полагаю

[glinkovski]

то я бы поставил на Рим,

Я бы- тоже)Но в том и вся вкусняшка))- найти- как...остаться собой).Не всегда все в военной только сфере решается..

Идеи есть- и поиск союзников и дестабилизация Империи и макиевелизм))...Про Рим времен Траяна мы с Владом примерно одинаково сейчас знаем))

Посмотрим,куда кривая развития сюжета приведет..

Повороты- возможны.Один из них..Дунайские легионы провозглашают консула и вождя федератов Влада Пронзающего..Императором Рима.На вскидку..Ммммм?))

Был на форуме топик- "Пороховой Рим",так что,возможно- нам туда потом..))

Пока только зачин идет..))

 

Изменено 5 Jul 2020 пользователем glinkovski

[glinkovski]

или румыны

Мне хочется и даков сохранить.Румыны- все же не то уже..По ним - столькие за века проехали..Надо  чуть с переносом бы- доработать..Решаемо,мне кажется..Посмотрим,что коллега Рюрик скажет..

 

Изменено 5 Jul 2020 пользователем glinkovski

[glinkovski]

Ну и на сладкое- румынские "поджиги",так ,помнится в детстве подобные девайсы называли...Повезло,и глаза и пальцы- со мной остались)).

Порох,понятно,пока дрянной- при заряжании - к стволу прилипает,копти на палец дает...Даже до окатышей пока не додумались,тем более- зернения.Но ,все же,все же..

Гуситские технологии быстро распространились..Читал,одними из первых турки боевые вагоны переняли,и- огнестрел.Так что у Влада все должно быть- на пике технологий..Иначе не было бы его уже..

Ожидается- что то  подобное..

 

 

 

Тут следующий шаг- вполне эволюционен..Только джагер- реальный прорыв..Курок- держалка фитиля.По срокам- вскоре после вроде,буду проверять.Но,технологически- вполне созрел и реален.Свежий вздляд нужен,да и все..

 

 

Ну,и прото- артиллерия- у гуситов уже была.Опять же- осадные бомбарды-достаточно веское слово 

 

 

 

Изменено 5 Jul 2020 пользователем glinkovski

[glinkovski]

Ну и по туркам антуражка- мы как бы одной ногой- еще там..))

Хотя бы- как они сами себя сейчас видят- в славном Тогда..

 

Ottoman Military Band - Attack March

 

 

 

Изменено 5 Jul 2020 пользователем glinkovski

[glinkovski]

попалась картинка..антуражная..а с ней и идея..странная пришла..

Церковь Дракона))

 

Тоже- вариант...

[Neznaika1975]

идея..странная пришла..

более чем странная

вы в курсе что это за церковь?

Изменено 5 Jul 2020 пользователем Neznaika1975

[glinkovski]

вы в курсе что это за церковь

абсолютно без понятия..но вид..необычный,так скажем...не просветите?Может быть важно,для меня..

Изменено 5 Jul 2020 пользователем glinkovski

[Magnum]

Ведь и те, и другие смекнут, что произошел перенос во времени, причем довольно быстро

Да ладно. 

А почему сразу война?

Не раздобыть надежной славы, покуда кровь не пролилась. 

 

На первом этапе ничья будет - валахи отобьются, но до Рима не дойдут, конечно, хотя Македонию плюс-минус пощипать могут. Дальнейшее мало предсказуемо (как и любой перенос). 

 

[Neznaika1975]

абсолютно без понятия..но вид..необычный,так скажем...не просветите?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ставкирка_из_Гуля

[glinkovski]

отя Македонию плюс-минус пощипать могут

идея фикс- занять Проливы))Там вроде просто город Визаний сейчас?

[Magnum]

идея фикс- занять Проливы

остроумно. 

Там вроде просто город Визаний сейчас?

Он самый. На карте генеральной кружком означен не всегда. 

 

[glinkovski]

На карте генеральной кружком означен не всегда.

значит- важность проливов- еще не осознана до конца)).Раз городок- так себе.Видимо,Риму египетского хлеба пока- хватает...Так я это понимаю..А значит- можно как то себе выкрутить.За Византий можно и на федератство пойти-ИМХА

[Vediovis]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ставкирка_из_Гуля

Не совсем оно, вот эта на скрине коллеги

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ставкирка_в_Боргунне 

[glinkovski]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ставкирка_из_Гуля

Премного Благодарен!

а церква интересная,сначала думал- крестов совсем нету,в вике-нашел..

 

Но вот что это на крыше христианской церкви то?

Не сочтоте за оффтопик- может войти в сюжет.. Для антуража в альтернативе.Римского католичества- точно не будет)).Надо свое христианство,такой шанс...

[glinkovski]

Не совсем оно, вот эта на скрине коллеги

Благодарю,коллега!Там- ракурс еще один добавился..в копилочку.

[Magnum]

Ставкирка_в_Боргунне 

Только олдфаги помнят, как ее сжигали (или строили). 

 

[glinkovski]

На карте генеральной кружком означен не всегда.

очень это странно мне...если верить этой карте- там центральный торговый путь проходит.Да и где ему еще то идти,по суше..Ну и проливы,само собой?Большой город обязан там быть..типа из первой десятки хотя бы..Нет?

Изменено 5 Jul 2020 пользователем glinkovski

[glinkovski]

И такая гипотез пришла-может и неграмотная..А не на румынском ли хлебе- Константинополь построен и поднялся.Когда даков интегрировали))?Транзит Дунай- Византий-Рим появился?

Попалась карта,добавлю для привязки к местности-Из карты Римской Империи после 150 А.Д.от Alexander Findlay,1849

 

Изменено 5 Jul 2020 пользователем glinkovski

[glinkovski]

смотрю карту из предыдущего поста- ну просто мечта партизана)).Речки- горы- речки- кряжи.Тут вперед разведка и связь выходят..даже вперед логистики..Когда то пытался нарыть по голубиной связи  для альтернативного царя Ивана- Усмирителя крымчаков..Толком и нет ничего.О крутых ценах на элитных почтовиков в халифате только нашл.А ведь была связь,ну не могло не быть.Просто- в источники не попадала,ну как рутина.ИМХА.Кто то что то знает,коллеги?

Мне вот этот девйс из времен более поздних уж очень глянулся..в разведку брать..По горам вестник неделю будет добиратся..а тут ..Такие засады на перехват можно устраивать..

 

 

Изменено 5 Jul 2020 пользователем glinkovski

[Звёзды Светят]

По этой Теме так получается...

 

Что наиболее Эффектным такой перенос будет, если -

 

1. Валахия попадёт вскоре после гибели последнего Севера.

 

2. Местные христиане авраамиты признают попаданцев  особо отвратительными еретиками, теми, что много хуже иноверцев, которые догмы не портят.

 

И вот тогда...