Posted 7 Aug 2020 Хороша страна Иордания! Экономика в ней цветет и благоухает, причем совсем не нефтью, а все племена, народы и религии мирно уживаются под благостным взором Их Величества и недремлющим оком местной охранки, не очень даже кровавой.Сотворил это чудо, не в последнюю очередь, лично король Хусейн. Для целей АИ его можно было бы просто убить. Тем более, что там был случай с покушением палестинцев и какой-то нагрудной цацкой, от которой срикошетила пуля. Но это не так интересно - ну, будет у Израиля ещё один фронт, ну, пожжет он арабские танки ядерками, ну и что?Интереснее представить ответвление миров, где частица гениальности прилетела какому-то другому мусульманскому монарху.1. Ливия. Не будет прикольного Каддафи, теракта над Локерби, а турки будут испытывать боевые лазеры в других странах. В целом - ничего глобального.2. Египет - по сравнению с предыдущим минус один фронт у Израиля. В целом тоже все спокойно, Египет и так достаточно стабилен.3. Сирия - минус другой фронт у Израиля, а ВКС РФ тренируются на других котиках.(В принципе, варианты 1 и 3 повышают шансы на столкновение России и Турции в наши дни, но насколько сие обсуждаемо?)4. Ирак. А вот тут интересно. У гениального иракского Хашимита будет не только стабильная страна, но и гораздо большее население, и сотни нефти. И он вполне может вступиться за родню, которую Рука Москвы обижает. На выходе получаем Великое Хашимитское государство, а это как Сауды, только менее религиозно озабоченные. А теперь вопрос - зачем американцам носиться с Саудией, когда есть более рукопожатные граждане? 5. Иран. Нет ирано-иракской, Хусейн не должен всем и сразу, не влезает в Кувейт, далее всё спокойно. Ирак тут может рухнуть в ходе Арабской весны (а она няп детерминирована) или, напротив, влезть в ту же Сирию.6. Афганистан. Тут основной вопрос - будет ли СССР реформироваться без падения нефтяных доходов? Имхо, да. Вера в идеологию иссякает, отставание от капстран в уровне жизни растет, куда деваться. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Aug 2020 4. Ирак. А вот тут интересно.Извольте http://fai.org.ru/forum/topic/47823-blizhniy-i-sredniy-vostok-v-mire-osp/?page=1тут как раз дедушку Хусейна вместо Трансиордании на Ирак поставили, да еще и Эль-Хасу ему прирезали. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Aug 2020 частица гениальности прилетела какому-то другому мусульманскому монархуПредлагаю Занзибар. Построят афромусульманский Сингапур, поди хорошо. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 7 Aug 2020 (edited) Афганистан. Тут основной вопросКак скоро пуштуны свергнут чокнутого королька-западниста, не имеющего на свои чудачества не то что арабских мешков с нефтедолларами но и мешочка с нимибудет ли СССР реформироваться без падения нефтяных доходов? Имхо, да. Вера в идеологию иссякает, отставание от капстран в уровне жизни растет, куда деваться.1.Будет в любом случае с Горбачевым. 2.Не будет в любом случае без Горбачева (по крайней мере в том смысле в каком большинство коллег понимает "реформы"). Допустим -Горбачев послан в составе делегации в дружественный Афганистан и в ходе переворота случайно убит шальной пулей...Ирак. А вот тут интересно. У гениального иракского Хашимита будет не только стабильная страна, но и гораздо большее население, и сотни нефтиИ свое ЯО которым он -точнее его негениальный преемник сделает окончательное решение (с) сами понимаете кому... Edited 7 Aug 2020 by Владимир Станкович Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Aug 2020 свое ЯОналичие своего ЯО у Пакистана (сделанного на деньги Саудов), никаких окончательных решений пока не принесло... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Aug 2020 Египет - по сравнению с предыдущим минус один фронт у ИзраиляНе все так просто, какое то время фронт никуда не денется. С другой стороны, вменяемое руководство Египта, вполне может удержать Судан, а Египет с Суданом, это не жутко перенаселенная страна жмущаяся к долине Египта, и живущая за счет туристов и небольших (относительно соседей) запасов нефти, а государство площадью больше Индии, с количеством плодородной земли, при должном уходе, позволяющим прокормить всю Африку и запасами нефти примерно в три раза большими чем сейчас. В способность вменяемого руководителя Египта, подавить всевозможных инсургентов и обеспечить нормальную сельхозколонизацию суданских саванн силами своих трудолюбивых феллахов, надо верить. В общем действительно, как бы саудам и прочим каддафи в таком мире резко не поплохело. Израилю же в мире такого Египта придется остаться в границах 1967г. (что в какой то мере тоже неплохо). Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Aug 2020 наличие своего ЯО у Пакистана (сделанного на деньги Саудов), никаких окончательных решений пока не принесло...Оно было создано когда уже изменились времена -для начала.С другой стороны, вменяемое руководство Египта, вполне может удержать Судан, а Египет с Суданом, это не жутко перенаселенная страна жмущаяся к долине Египта, и живущая за счет туристов и небольших (относительно соседей) запасов нефти, а государство площадью больше Индии,Осталось узнать -что об этом думает "Корона" Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Aug 2020 никаких окончательных решенийПотому что с другой стороны индусы со своими способами того же. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Aug 2020 Так ведь и у Израиля есть, чем ответить. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Aug 2020 (edited) афромусульманский СингапурСингапур -- это международный судовой траффик гигантских объёмов. Вначале придётся, как минимум, зарыть Суэц -- и то Мадагаскар окажется в более выгодном положении.Оно было созданоКоролевский или республиканский (но не хусейно-баасистский) Ирак вряд ли вообще полезет разбираться с Израилем. у Израиля естьЯ об этом же. Edited 8 Aug 2020 by dragon.nur Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Aug 2020 Так и Иордания участвовала, и даже в 73 но уже скромненько так. Так что пример мимо кассы. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Aug 2020 (edited) Ирак посылал войска на войны с Израилем в ... 1967 годахЭто уже баасистский. посылал войска на войны с Израилем в 1948Фактически -- во внутрипалестинские разборки, если верить карте.А вот Саддам как разполучил люлей в 1978 (когда перепуганные израильтяне грохнули два легководных реактора Таммуз), и в 1981 (ещё один легководник, Осирак). Причём всему миру хорошо известно, что оружейный плутоний на легководном реакторе не получить, но... Edited 9 Aug 2020 by dragon.nur Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Aug 2020 Сингапур -- это международный судовой траффик гигантских объёмов.который стал таковым благодаря правильной экономической политике. Портов в том районе до фига, а Сингапур один Кррме того не только порт но и международный финансовый и промышленный центрТак что пусть Занзибарский султан дать коррупцию и вводит британское право - станет главным африканским оффшором и хабом всего восточного побережья Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Aug 2020 получил люлей в 1978 (когда перепуганные израильтяне грохнули два легководных реактора Таммуз), и в 1981 (ещё один легководник, Осирак).Умный правитель построил бы тяжеловодники - и в Северном Ираке в пещерах - а горы что бомби что не бомби... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Aug 2020 а горы что бомби что не бомби...Талибан так под ФАБ-9000 дохрена народу потерял. Советские лётчики, в т.ч. орденоносец Джохар, умели менять ландшафт вручную. Кто Израилю-то помешает арендовать по старой дружбе у САСШ парочку Б-52 с большими бомбами или даже очень большими типа "Папы всех бомб", а если надо будет, то Ф-15, но с мегатонками собственного варева? тяжеловодникиКандю -- извращение. К тому же с плохой наработкой нужных ВЕЩЕСТВ Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Aug 2020 Талибан так под ФАБ-9000 дохрена народу потерял. Советские лётчики, в т.ч. орденоносец Джохар, умели менять ландшафт вручную. Кто Израилю-то помешает арендовать по старой дружбе у САСШ парочку Б-52 с большими бомбами или даже очень большими типа "Папы всех бомб", а если надо будет, то Ф-15, но с мегатонками собственного варева? И что? Тора-Бора все равно пришлось брать пехотой - дважды. А первым Израиль не ударит атомной бомбой никогда - тем более поражение цели сильно заглубленной не гарантирует даже она. Кандю -- извращение. К тому же с плохой наработкой нужных ВЕЩЕСТВКанадцам однако сгодились - тем более тяжелая вода не входит по странной случайности в число веществ с ограниченным МАГАТЭ оборотом... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Aug 2020 Умный правитель построил бы тяжеловодники - и в Северном Ираке в пещерах - а горы что бомби что не бомби...В Северном Ираке - полунезависимые курды в состоянии перманентной вялотекущей войны с Багдадом. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Aug 2020 Канадцам однако сгодилисьУ канадцев есть своя бомбуэ? Вроде на них только индуи что-то смогли, и то с обширным геморроем и выпадением узлов.курды в состоянии перманентной вялотекущей войныСейчас. 40-50 лет назад там было попроще. Впрочем, лист дерева лучше прятать в лесу. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Aug 2020 У канадцев есть своя бомбуэ?Соседи не одобрят... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Aug 2020 (edited) 40-50 лет назад там было попроще.Ну как попроще. 80-е это как раз война с Ираном и курды при поддержке иранцев заметно активизировали борьбу. Edited 9 Aug 2020 by Tala Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Aug 2020 Слушайте, а чем вас коллеги мегаегипет (с суданом) не устраивает? Насер ведь практически добровольно отказался от него (понимая, что британцы точное не отдадут). Кто то вменяемый и сильный у власти в Египте, вполне может и сохранить свое присутствие в Судане. Ну в крайнем случае признают независимость южного судана.Страна площадью 3.5 млн. кв. км., полная поддержка со стороны запада (особенно если каддафи и менгисту как в РИ у власти), некий нейтралитет с Израилем, с границей 1967. Безоговорочный пост лидера всех арабов, добыча нефти на уровне Омана или Ливии, 140-150 млн. человек населения (это примерно как все остальные арабские страны вместе взятые) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Aug 2020 80-е это как раз война с Ираном и курды при поддержке иранцев заметно активизировали борьбу. Согласно топикастеру мудрый халифосултан отменил эту войну Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Aug 2020 ЙеменВот из кого надо Сингапур делать!Мавритания"А что, итальянцы так важны для истории"?Прикольнее, кмк, было бы сделать нестабильное Марокко. У них такие красивые имперские хотелки. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Aug 2020 Кто то вменяемый и сильныйСкорее НЕвменяемый, но сильный.как попрощеТак.мудрый халифосултанОтыманно (с) 7. Йемен 8. Мавритания Вот из кого надоСокотра? СССР на закате попытался, получилось уже плохо.Сингапур делать!Да, осталось завезти китайце-корейцев или ИЛМ назначат ресурсы как в Саудовской Аравии? Share this post Link to post Share on other sites
