Другой мусульманский МЦМ

[renyxa]

Хороша страна Иордания! Экономика в ней цветет и благоухает, причем совсем не нефтью, а все племена, народы и религии мирно уживаются под благостным взором Их Величества и недремлющим оком местной охранки, не очень даже кровавой.

Сотворил это чудо, не в последнюю очередь, лично король Хусейн. Для целей АИ его можно было бы просто убить. Тем более, что там был случай с покушением палестинцев и какой-то нагрудной цацкой, от которой срикошетила пуля. Но это не так интересно - ну, будет у Израиля ещё один фронт, ну, пожжет он арабские танки ядерками, ну и что?

Интереснее представить ответвление миров, где частица гениальности прилетела какому-то другому мусульманскому монарху.

1. Ливия. Не будет прикольного Каддафи, теракта над Локерби, а турки будут испытывать боевые лазеры в других странах. В целом - ничего глобального.

2. Египет - по сравнению с предыдущим минус один фронт у Израиля. В целом тоже все спокойно, Египет и так достаточно стабилен.

3. Сирия - минус другой фронт у Израиля, а ВКС РФ тренируются на других котиках.

(В принципе, варианты 1 и 3 повышают шансы на столкновение России и Турции в наши дни, но насколько сие обсуждаемо?)

4. Ирак. А вот тут интересно. У гениального иракского Хашимита будет не только стабильная страна, но и гораздо большее население, и сотни нефти. И он вполне может вступиться за родню, которую Рука Москвы обижает. На выходе получаем Великое Хашимитское государство, а это как Сауды, только менее религиозно озабоченные. А теперь вопрос - зачем американцам носиться с Саудией, когда есть более рукопожатные граждане? 

5. Иран. Нет ирано-иракской, Хусейн не должен всем и сразу, не влезает в Кувейт, далее всё спокойно. Ирак тут может рухнуть в ходе Арабской весны (а она няп детерминирована) или, напротив, влезть в ту же Сирию.

6. Афганистан. Тут основной вопрос - будет ли СССР реформироваться без падения нефтяных доходов? Имхо, да. Вера в идеологию иссякает, отставание от капстран в уровне жизни растет, куда деваться.

[Крысолов]

4. Ирак. А вот тут интересно.

Извольте http://fai.org.ru/forum/topic/47823-blizhniy-i-sredniy-vostok-v-mire-osp/?page=1

тут как раз дедушку Хусейна вместо Трансиордании на Ирак поставили, да еще и Эль-Хасу ему прирезали.

[Крысолов]

частица гениальности прилетела какому-то другому мусульманскому монарху

Предлагаю Занзибар. Построят афромусульманский Сингапур, поди хорошо.

[Владимир Станкович]

Афганистан. Тут основной вопрос

Как скоро пуштуны свергнут чокнутого королька-западниста, не имеющего на свои чудачества не то что арабских мешков с нефтедолларами но и мешочка с ними

будет ли СССР реформироваться без падения нефтяных доходов? Имхо, да. Вера в идеологию иссякает, отставание от капстран в уровне жизни растет, куда деваться.

1.Будет в любом случае с Горбачевым. 2.Не будет в любом случае без Горбачева (по крайней мере в том смысле в каком большинство коллег понимает "реформы"). Допустим -Горбачев послан  в составе делегации в дружественный Афганистан и в ходе переворота случайно убит шальной пулей...

Ирак. А вот тут интересно. У гениального иракского Хашимита будет не только стабильная страна, но и гораздо большее население, и сотни нефти

И свое ЯО которым он -точнее его негениальный преемник сделает окончательное решение (с) сами понимаете кому...

 

Изменено 7 Aug 2020 пользователем Владимир Станкович

[sigulin.maxim]

свое ЯО

наличие своего ЯО у Пакистана (сделанного на деньги Саудов), никаких окончательных решений пока не принесло...

[sigulin.maxim]

Египет - по сравнению с предыдущим минус один фронт у Израиля

Не все так просто, какое то время фронт никуда не денется. С другой стороны, вменяемое руководство Египта, вполне может удержать Судан, а Египет с Суданом, это не жутко перенаселенная страна жмущаяся к долине Египта, и живущая за счет туристов и небольших (относительно соседей) запасов нефти, а государство площадью больше Индии, с количеством плодородной земли, при должном уходе, позволяющим прокормить всю Африку и запасами нефти примерно в три раза большими чем сейчас. В способность вменяемого руководителя Египта, подавить всевозможных инсургентов и обеспечить нормальную сельхозколонизацию суданских саванн силами своих трудолюбивых феллахов, надо верить. В общем действительно, как бы саудам и прочим каддафи в таком мире резко не поплохело. Израилю же в мире такого Египта придется остаться в границах 1967г. (что в какой то мере тоже неплохо).

[Владимир Станкович]

наличие своего ЯО у Пакистана (сделанного на деньги Саудов), никаких окончательных решений пока не принесло...

Оно было создано когда уже изменились времена -для начала.

С другой стороны, вменяемое руководство Египта, вполне может удержать Судан, а Египет с Суданом, это не жутко перенаселенная страна жмущаяся к долине Египта, и живущая за счет туристов и небольших (относительно соседей) запасов нефти, а государство площадью больше Индии,

Осталось узнать -что об этом думает "Корона"

[dragon.nur]

никаких окончательных решений

Потому что с другой стороны индусы со своими способами того же.

[renyxa]

Так ведь и у Израиля есть, чем ответить.

[dragon.nur]

афромусульманский Сингапур

Сингапур -- это международный судовой траффик гигантских объёмов. Вначале придётся, как минимум, зарыть Суэц -- и то Мадагаскар окажется в более выгодном положении.

Оно было создано

Королевский или республиканский (но не хусейно-баасистский) Ирак вряд ли вообще полезет разбираться с Израилем. 

у Израиля есть

Я об этом же.

Изменено 8 Aug 2020 пользователем dragon.nur

[renyxa]

Так и Иордания участвовала, и даже в 73 но уже скромненько так. Так что пример мимо кассы. 

[dragon.nur]

Ирак посылал войска на войны с Израилем в ... 1967 годах

Это уже баасистский. 

посылал войска на войны с Израилем в 1948

Фактически -- во внутрипалестинские разборки, если верить карте.

А вот Саддам как раз

получил люлей в 1978 (когда перепуганные израильтяне грохнули два легководных реактора Таммуз), и в 1981 (ещё один легководник, Осирак). Причём всему миру хорошо известно, что оружейный плутоний на легководном реакторе не получить, но...

Изменено 9 Aug 2020 пользователем dragon.nur

[Крысолов]

Сингапур -- это международный судовой траффик гигантских объёмов.

который стал таковым благодаря правильной экономической политике. Портов в том районе до фига, а Сингапур один 

Кррме того не только порт но и международный финансовый и промышленный центр

Так что пусть Занзибарский султан дать коррупцию и вводит британское право - станет главным африканским оффшором и хабом всего восточного побережья 

[Владимир Станкович]

получил люлей в 1978 (когда перепуганные израильтяне грохнули два легководных реактора Таммуз), и в 1981 (ещё один легководник, Осирак).

Умный правитель построил бы тяжеловодники - и в Северном Ираке в пещерах - а горы что бомби что не бомби...

[dragon.nur]

а горы что бомби что не бомби...

Талибан так под ФАБ-9000 дохрена народу потерял. Советские лётчики, в т.ч. орденоносец Джохар, умели менять ландшафт вручную. Кто Израилю-то помешает арендовать по старой дружбе у САСШ парочку Б-52 с большими бомбами или даже очень большими типа "Папы всех бомб", а если надо будет, то Ф-15, но с мегатонками собственного варева? 

тяжеловодники

Кандю -- извращение. К тому же с плохой наработкой нужных ВЕЩЕСТВ

 

[Владимир Станкович]

Талибан так под ФАБ-9000 дохрена народу потерял. Советские лётчики, в т.ч. орденоносец Джохар, умели менять ландшафт вручную. Кто Израилю-то помешает арендовать по старой дружбе у САСШ парочку Б-52 с большими бомбами или даже очень большими типа "Папы всех бомб", а если надо будет, то Ф-15, но с мегатонками собственного варева? 

И что? Тора-Бора все равно пришлось брать пехотой - дважды. А первым Израиль не ударит атомной бомбой никогда - тем более поражение цели сильно заглубленной не гарантирует даже она. 

Кандю -- извращение. К тому же с плохой наработкой нужных ВЕЩЕСТВ

Канадцам однако сгодились - тем более тяжелая вода не входит по странной случайности в число веществ с ограниченным МАГАТЭ оборотом...

[Tala]

Умный правитель построил бы тяжеловодники - и в Северном Ираке в пещерах - а горы что бомби что не бомби...

В Северном Ираке - полунезависимые курды в состоянии перманентной вялотекущей войны с Багдадом.

[dragon.nur]

Канадцам однако сгодились

У канадцев есть своя бомбуэ? Вроде на них только индуи что-то смогли, и то с обширным геморроем и выпадением узлов.

курды в состоянии перманентной вялотекущей войны

Сейчас. 40-50 лет назад там было попроще. Впрочем, лист дерева лучше прятать в лесу.

[Владимир Станкович]

У канадцев есть своя бомбуэ?

Соседи не одобрят...

[Tala]

40-50 лет назад там было попроще.

Ну как попроще. 80-е это как раз война с Ираном и курды при поддержке иранцев заметно активизировали борьбу. 

Изменено 9 Aug 2020 пользователем Tala

[Magnum]

1

2

3

4

5

6

7. Йемен 

8. Мавритания 

 

[sigulin.maxim]

Слушайте, а чем вас коллеги мегаегипет (с суданом) не устраивает? Насер ведь практически добровольно отказался от него (понимая, что британцы точное не отдадут). Кто то вменяемый и сильный у власти в Египте, вполне может и сохранить свое присутствие в Судане. Ну в крайнем случае признают независимость южного судана.

Страна площадью 3.5 млн. кв. км., полная поддержка со стороны запада (особенно если каддафи и менгисту как в РИ у власти), некий нейтралитет с Израилем, с границей 1967. Безоговорочный пост лидера всех арабов, добыча нефти на уровне Омана или Ливии, 140-150 млн. человек населения (это примерно как все остальные арабские страны вместе взятые)

[Владимир Станкович]

80-е это как раз война с Ираном и курды при поддержке иранцев заметно активизировали борьбу. 

Согласно топикастеру мудрый халифосултан отменил эту войну

[renyxa]

Йемен

Вот из кого надо Сингапур делать!

Мавритания

"А что, итальянцы так важны для истории"?

Прикольнее, кмк, было бы сделать нестабильное Марокко. У них такие красивые имперские хотелки.

[dragon.nur]

Кто то вменяемый и сильный

Скорее НЕвменяемый, но сильный.

как попроще

Так.

мудрый халифосултан

Отыманно (с) 

7. Йемен  8. Мавритания 

Вот из кого надо

Сокотра? СССР на закате попытался, получилось уже плохо.

Сингапур делать!

Да, осталось завезти китайце-корейцев или ИЛМ назначат ресурсы как в Саудовской Аравии?