религия Медуза Горгона умерла за наши грехи

[Magnum]

Как всем известно, в первом веке христианской эры Римская Империя испытывала острый духовный кризис, потому что прежде существовавшие философские и религиозные системы не могли заполнить образовавшуюся по итогам поступательного развития экзистенциальную пустоту. Опять же, как всем известно, пустота сия была заполнена христианством. Но имели ли место ли быть альтернативы? И так ли это на самом деле? А вы подумайте хорошенько, кому это выгодно. Давайте спокойно разберемся. 

Как всем известно, христианство представляет из себя более-менее реформированный иудаизм. Куда менее известно или неизвестно вовсе, что в те же самые времена имели место попытки создать на базе иудаизма и другие религии и/или культы. Точкой невозврата стала Иудейская война. Римские легионы прошли по стране вдоль и поперек, несколько раз подряд, в результате чего выжили только христиане и самаритяне плюс-минус (иудеи выжили по умолчанию). Отсюда следует, что и развилки таятся где-то там, в военном хаосе. Не было подковы, лошадь захромала, легион пришел туда или сюда на несколько дней позже, или вместо него пришел другой легион, командир которого проникся или согласился принять взятку, в результате чего та или иная деревня с синагогой в центре (это важно) уцелела, а другая деревня - совсем наоборот. 

В результате доминирующей религией Римской Империи и ее окрестностей стало медузианство. 

Суть такова: Медуза Горгона была послана на землю, чтобы спасти человечество, но умерла за наши грехи. Да, она обращала людей в камень, но все они были плохие, злодеи, грешники и т.п. Персей - адский Сатана, апостол-предатель, который поразил Медузу ножом в спину, в то время как она поразила взглядом морское чудовище, которое пыталось сожрать Андромеду. Эфиопия - святая земля, где Медуза была похоронена и вознеслась на небо. Или провалилась в ад, где продолжает страдать за наши грехи, но когда-нибудь вернется. Потому что какая же это мировая религия без немедленного раскола?! 

Преступников и еретиков казнили через обращение в камень. В смысле, заливали бетоном или замуровывали в стенах. 

Для баланса арабы стали солнцепоклонниками (а чему там еще в пустыне поклоняться, по большому-то счету) и набежали на Римскую Империю под флагом солнца и все такое. 

Дабы освободить святую землю Эфиопии от язычников, туда были организованы медузианские походы. 

Что было дальше, я пока не придумал, но и так неплохо получилось. 

 

 

Изменено 22 Aug 2020 пользователем Magnum

[John D. Long]

Главное чтобы без проклятых авраамистов! Они разрушили Римскую Империю и вообще Коперника сожгли вместе с Эйнштейном и Ломоносовым! 

[Magnum]

Опубликовано

А почему вы так думаете? 

 

[John D. Long]

А почему вы так думаете?

Ну так нечестно, тут другая тема была 

[prostak_1982]

 

[Magnum]

Ну так нечестно, тут другая тема была

Дык, это... развилка!   Добро пожаловать в альтернативный мир! 

 

 

 

[John D. Long]

Дык, это... развилка! Добро пожаловать в альтернативный мир!

Вот так и становятся попаданцами.

[Каминский]

Ну, учитывая, что иудаизм потихоньку смешивался с культом змеиного бога Сабазия и, если бы не давшее ему второе дыхание христианство, со временем бы так в нем и бесславно канул, то, соответственно, такая версия развития религии тоже имеет право на жизнь.

У Медузы еще дети были, им тоже надо поклонение устроить:

Детьми Медузы и Гефеста были Как — изрыгавший пламя из всех своих ртов ужасный трехглавый пастух-людоед — и его сестра Кака, которая помогла Гераклу расправиться со своим отвратительным братом.

[Normalyk]

Вместо евреев все будут хулить греков. Разве не прекрасен этот мир?

[Magnum]

Опубликовано

Ну да, надстройка медузианства должна быть как-то привязана к базису иудаизма - и чем больше привязок, тем лучше. Змеи тоже подойдут.   Разумеется, их образу придется преломляться, и не раз. 

 

[Каминский]

и чем больше привязок, тем лучше.

Наоборот, чем меньше тем лучше. Альтернативная история должна быть альтернативной! И альтернативная религия тоже.

Впрочем, Медуза сольется с Исидой, как и все прочие богини, став одним из ее ликов. Особенно, если учесть, что в Эфиопии позиции египетской религии были будь здоров как сильны.

Изменено 22 Aug 2020 пользователем Каминский

[Magnum]

Самое время уточнить: если кому-то показалось, что Магнум опять толсто пошутил, то он жестоко ошибается, потому что Магнум не пошутил, и такие проекты существовали на самом деле. Священных писаний не осталось, только несколько раскопанных синагог, находки в которых археологи не решаются толковать до сих пор. Но мы же альт-историки, нас это не должно останавливать. 

 

Синкретический культ Солнца-Гелиоса на базе иудаизма был очень популярен. С культом Медузы все очень смутно, но что-то там было. 

 

Логика подсказывает, что у гелиоцентрического культа больше шансов задоминировать Римскую Империю, но если бы все было так просто, то Римскую Империю задоминировал бы еще более популярный культ Непобедимого Солнца и прочие митраисты. Однако, этого не произошло. Так что медузианцы овладеют Римом, а солнцепоклонники займут нишу ислама. Например. 

 

 

 

[maxab]

Змеи тоже подойдут.   Разумеется, их образу придется преломляться

чудо медного змия из Библии.

[Magnum]

Наоборот, чем меньше тем лучше.

Я пытаюсь исходить из исторических фактов, а не подгонять условия под решение.    

У Медузы еще дети были, им тоже надо поклонение устроить:

Но как?! 

чудо медного змия из Библии.

Да, выше коллега prostak_1982 картинку в тему запостил. 

 

[Каминский]

Самое время уточнить: если кому-то показалось, что Магнум опять толсто пошутил, то он жестоко ошибается,

Да ладно.

Я пытаюсь исходить из исторических фактов

Нет, вы просто капитулировали перед детерменизмом

Но как?!

Каком...это самое

[Magnum]

вы просто капитулировали перед детерменизмом

Медузопоклонники против солнцепоклонников - это теперь детерминизм такой?! 

 

[Magnum]

Из прежних времен, про змеекпоклонников на той же базе: 

http://alternativa.borda.ru/?1-1-80-00004379-000-0-0-1212572780

[Normalyk]

Медузопоклонники против солнцепоклонников - это теперь детерминизм такой?!

да. Развилка произошла в Первом веке, а вы нам каких-то Арабов рисуете.  Жалкий детерминизм. Не бы прописать дикие племена банту или там диких предков мадяр. Магнум уже не тот...

[Каминский]

Впрочем, Медуза сольется с Исидой, как и все прочие богини, став одним из ее ликов.

Разовьем тезис. Между Исидой/Медузой есть как минимум некоторые параллели. 

1) Связь со змеями и их ядом.

2) Связь с исцелением

3) Связь с отрубанием головы

Кровь горгоны Медузы, обладающая губительными и живительными свойствами, была собрана Афиной в два сосуда, и подарена прославленному врачевателю Асклепию, которому поклонялись как основателю медицины. Асклепий с помощью крови Медузы, взятой из левой части тела мог оживлять людей, а из крови, взятой из правой части тела мог мгновенно умертвить. Интересно то, что Асклепий изображается всегда с посохом, обвитым змеей - порождением крови горгоны Медузы.

В египетских легендах Исида часто встречается также как "великая колдунья", покровительница колдовства, связанная с магией мертвых. Так ей удалось воскресить к жизни своего брата-мужа Осириса, который стал после этого владыкой царства мертвых.

Исида, женщина знающая заклятья, искусная и могущественная волшебница, та, что предпочла быть с богами, нежели с людьми. Когда Ра состарился и стал немощен, он плюнул на землю своим сморщенным ртом. Исида нашла его плевок, просачивающийся в землю. Взяв горсть пыли в руку и смешав с плевком, она сотворила волшебную змею, которую она пустила вослед Ра (богу солнца) по его пути, который он совершает каждый день и каждую ночь от рассвета до заката и от заката до рассвета. Всякий раз, когда Ра проходил свой путь, змея кусала его, и, будучи укушенным, Ра становился жертвой ужаснейших страданий: его конечности тряслись, огонь жизни иссякал в них, и привитый яд вгонял его в пот. Боги спросили Ра что с ним происходит, что случилось, и у него не нашлось слов в ответ: что-то смертельное укусило меня. Мое сердце знает что это, но мои глаза не видели этого. Не моими руками создано это. Я никогда не чувствовал такой боли прежде. Нет боли сильнее этой, и неведомо мне кто причинил ее мне… Это не огонь, это не вода, но стал я холоднее воды и горячее огня.
Когда Ра страдал в муках, явилась Исида в своем могуществе, исполненная дыханием жизни и ведающая тайные заклятья, которые гонят болезни, слова, что оживляют глотки чахлых и утомленных. И сказала она: что произошло с тобой, мой божественный отец? Змея привила тебе болезнь. Одно из твоих созданий подняло голову против тебя самого. Я сокрушу ее своими чарами.
За это Исида потребовала Ра открыть ей свое тайное имя. Ра тщетно пытался противиться, яд не покидал его, и сердце его было на грани гибели. У самих ворот смерти он сдался: Я согласен открыться Исиде, и чтобы мое имя перешло из моего тела в ее тело. Исида, воспользовавшись ситуацией, сделала так, что Ра пообещал отдать свои глаза ее сыну Гору, и лишь забрав у него его две драгоценнейшие вещи (глаза и имя), она произнесла заклятья и спасла Ра от смерти.

Другой раз метнула она гарпун, и попал он в Сета. Завопил тот: «Исида, это я брат твой Сет, за что ты так преследуешь меня, неужели не любишь ты родного брата своего? Сжалилась над ним Исида, позвала назад гарпун и освободила Сета. Увидел это Гор, разъярился, выскочил на берег и, не понимая, что делает, отрубил Исиде голову. Тотчас превратилась Исида в каменную статую без головы. Увидели это боги и ужаснулись. Решили они покарать Гора и в наказание вырвали ему глаза, а Исиду оживили. Долго был слепым Гор, но простила его Исида, а богиня Хатхор нашла его в пустыне и сделала ему новые глаза.

 

Разумеется, потребуется время, чтобы все вышесказанное притереть друг к другу и более-менее непротиворечиво объяснить, но в условиях имперского религиозного синкретизма всего и вся это не столь уж неподъемная задача. Зато потом будет красиво - прежняя отрубленная голова Исиды - это голова Горгоны, которую скрывают. Настанет время и Исида вернет себе отрубленную голову и вернется в мир во всей его силе и славе.

Медузопоклонники против солнцепоклонников - это теперь детерминизм такой?! 

Не, детерменизм - это сведение истоков любой новой религии к местечковому ближневосточному культу.

 

 

да. Развилка произошла в Первом веке, а вы нам каких-то Арабов рисуете.  Жалкий детерминизм.

Кстати да и это тоже!

Изменено 22 Aug 2020 пользователем Каминский

[Magnum]

Развилка произошла в Первом веке, а вы нам каких-то Арабов рисуете.  Жалкий детерминизм.

Срезал!!! 

 

Ладно, пусть парфяне обратятся. Или сигамбры какие-нибудь. Или тюрки. Мне не жалко. 

Не, детерменизм - это сведение истоков любой новой религии к местечковому ближневосточному культу.  

Вы зашорены и не можете сделать смелые выводы!    

 

 

[Каминский]

Ладно, пусть парфяне обратятся.

Персы же. Персей=Перс, все по канону, к тому же есть мнение, что именно ему поклонялись под псевдонимом "Митры" в римском митраизме

Вы зашорены и не можете сделать смелые выводы!

Да чего же тут смелого? Совсем даже наоборот

Изменено 22 Aug 2020 пользователем Каминский

[Ottokar]

Ну, учитывая, что иудаизм потихоньку смешивался с культом змеиного бога Сабазия и, если бы не давшее ему второе дыхание христианство, со временем бы так в нем и бесславно канул, то, соответственно, такая версия развития религии тоже имеет право на жизнь.

А разве Сабазий змеиный бог? Это же просто малоазийская версия Диониса.

[Каминский]

А разве Сабазий змеиный бог

там все замысловато:

Чаще всего Сабазия изображали в виде бородатого мужчины во фригийской одежде и шапке, одной ногой опирающегося на баранью голову и руками, поднятыми для благословения (с тремя поднятыми первыми пальцами и загнутыми остальными). Символом Сабазия во Фригии служил змей, во Фракии же Сабазий изображался в виде быка или человека с бычьими небольшими рогами. Во фракийских мистериях Сабазий представлялся в образе толстощекой змеи (греч. όφις παρείας); в том же образе Сабазий перешёл и в мистерии македонские.

[Magnum]

Персы же. Персей=Перс

Персы обезглавили госпожу нашу Медузу!.. 

 

[Ottokar]

там все замысловато:

Так и Диониса изображали в том числе в виде змея, ЕМНИП.