Политика принца Лимона и её возможные альтернативы

[John D. Long]

Хочу предложить коллегам обсудить политику такого интересного персонажа, как принц Лимон. Я лично считаю, что Джани Родари (мутный тип, фашист и коммунист) явно не рассказал нам всей правды. У него Лимон выставлен как самодур и неулдачник - но разве может такой деятель держать в повиновении целую большую, густонаселённую страну, при том настолько многонациональную- там живут практически все виды овощей, ягод и фруктов Средиземноморского региона! И ещё интересный момент - почему он принц? Сын впавшего в старческий маразм короля, исполняющий обязанности регента? Или в этой стране принц не может принять королевский титул, пока не совершит некий особый обряд? Или "принц" здесь употребляется в значении "великий князь"?

Интересно также обсудить возможные альтернативы в политике принца Лимона. Были ли шансы подавить революцию? Как следовало поступить с террористом Чиполлино и его шайкой? Предлагайте свои варианты!

[Рюрик]

Сын впавшего в старческий маразм короля, исполняющий обязанности регента?

думаю что да

[Звёзды Светят]

Сначала нужно определиться.

 

Имеется в виду альтмир мультфильма? -

 

 

 

Или альтмир худфильма? -

 

 

[Владимир Станкович]

Принц Лимон был пущен на крюшон - постарался один хитрый корсиканский сорнякъ... Но великая Сорнякия не взлетела будучи потоптана северными медведями при посильной помощи кротов -подпольщиков (Чья роль и оригинальные политические идеи в мультфильме и кино упадочнически не показаны)

[Curioz]

Или "принц" здесь употребляется в значении "великий князь"?

Название классического труда Николая Махиавеля переводят как Государь, хотя в оригинале там как раз Принц, т.е. Иль Принчипо 

[Crusader]

Иль Принчипо 

 А не Господин, разве?

[ясмин джакмич]

И ещё интересный момент - почему он принц?

Сиречь князь

[master1976]

возможные альтернативы в политике принца Лимона.

налицо довольно тесные ( вероятно-союзнические) отношения с одной заморской державой( мистер Моркоу, назначенный иностранным военным советником, не даст соврать).Полагаю США ( или Англия).

Кроме того имеют место быть связи с Испанией ( Петрушка, окончивший университет в Саламанке, подтверждает).

Изменено 24 Sep 2020 пользователем master1976

[master1976]

Касательно военной доктрины Лимонии...Ставка на молниеносную войну.Лимон-поклонник блицкрига.

— Всякий уважающий себя главнокомандующий должен вести только молниеносную войну.

[Звёзды Светят]

Принчипо 

 

Принцепс?

 

Там у фруктов что - принципат?!...

 

[Normalyk]

принц

Азор Ахай!

[швамбран]

И ещё интересный момент - почему он принц?

Потому, что на королевство его государство не тянуло, а тянуло, максимум, на княжество. Соответственно, выражаясь по-русски, Лимон был князь. Принцем Радари его величает по западноевропейской традиции.

[швамбран]

но разве может такой деятель держать в повиновении целую большую, густонаселённую страну

Какое там повиновение, если даже паршивый мальчишка ни во что её не ставит?

[John D. Long]

Какое там повиновение, если даже паршивый мальчишка ни во что её не ставит?

Чиполлино это отдельный разговор. Революционер и террорист. А так-то народ в целом особо не бунтовал, пока Чиполлино всех не растормошил.

[John D. Long]

https://youtu.be/J5Y3fluqMdA 

 

 

 

Изменено 25 Sep 2020 пользователем John D. Long

[John D. Long]

Или альтмир худфильма?

Фильм это отдельный разговор.... Мне лично там доставляют три вещи: выражение лица дочери Родари в начале, летающие тарелки в конце и радужный флаг, который Чиполлино водружает над замком.

 

[Curioz]

А не Господин, разве?

[de_Trachant]

Вообще же, учитывая что свитских, генералов и солдат называли соответственно Лимони, Лимоначчи и Лимончини, очень похоже что "Лимония" - никакое не название государства, а название партии или движения по имени лидера, навроде "бонапартисты" или "гизы". Регентши там скорее тётушки графини Вишни при юном графе Вишенке. Так что в составе государства, управляемого (в качестве лидера партии?) князем делле Лимоне как минимум есть графство Чильеджа, в вассалах правителей которого ходят их управляющий Помидор (безземельный шевалье де Помодоро? эсквайр?) и барон Апельсин (видимо, владетель баронии Меларанча). Также, как мы помним, фигуриует герцог Мандарин, так что есть в составе государства и дукато делле Мандарино.

 

[Стержень]

Регентши там скорее тётушки графини Вишни при юном графе Вишенке. Так что в составе государства, управляемого (в качестве лидера партии?) князем делле Лимоне как минимум есть графство Чильеджа, в вассалах правителей которого ходят их управляющий Помидор (безземельный шевалье де Помодоро? эсквайр?) и барон Апельсин (видимо, владетель баронии Меларанча). Также, как мы помним, фигуриует герцог Мандарин, так что есть в составе государства и дукато делле Мандарино.

Насколько я понимаю это все-таки просто дворянские титулы и поместья, а не территориальные баронии...

И думаю перевод Принца как Князя-наиболее верен.

 

[Solowhoff]

Интересно, что знать - в основном фрукты, а простой народ - овощи. Только синьор Помидор выбивается из этого ряда. 

[John D. Long]

Интересно, что знать - в основном фрукты, а простой народ - овощи. Только синьор Помидор выбивается из этого ряда

Не только - мастер Виноград и Груша из простого народа

[Hinskii]

Не только - мастер Виноград и Груша из простого народа

Самое интересное, что, кроме овощей и фруктов, в книге представлены и совершенно не растительные разумные формы жизни, сосуществующие с зеленью: пёс Мастино, паук-почтальон, воробей-полицейский (хотел паука склевать). При этом один из привилегированных фруктов ел что-то такое "с гарниром из воробышков" (меня это в детстве очень впечатлило - "они едят собственных полицейских"). Разумные растения, судя по всему, имеют размеры, сопоставимые с размерами людей. Рабочая версия: "Чиполлино" - постапокалиптика: имел место быть генетический эксперимент по скрещиванию людей с растениями и, возможно, насекомыми. А воробьи-полицейские и говорящий пёс - что-то вроде биороботов. Ближайший аналог такого мира - мир из мультфильма "Лунтик", где скрестили людей с насекомыми и рыбами, причем в некоторых сериях "Лунтика" упоминаются военные подвиги персонажей в прошлом... - страшная, должно быть, была война, что пришлось прибегать к такому биологическому изуверству. (Шутка).

[John D. Long]

Ближайший аналог такого мира - мир из мультфильма "Лунтик", где скрестили людей с насекомыми и рыбами, причем в некоторых сериях "Лунтика" упоминаются военные подвиги персонажей в прошлом... - страшная, должно быть, была война, что пришлось прибегать к такому биологическому изуверству. (Шутка).

Ооооо, вы вскрыли тёмную тему! Лунтик это вообще великий и мрачный эпос. У меня уже давно есть несколько интересных теорий на этот счёт. Пожалуй, надо бы открыть тему и про Лунтика тоже. Это вам не Сталин, это дело серьёзное!

[Hinskii]

Лунтик это вообще великий и мрачный эпос.

Я бы предположил, что действия "Буратино", "Чиполлино" и "Лунтика" происходят на одной планете, но в разное время (хронологически - в той последовательности, как я перечислил книги) и в разных местах. После какой-то чудовищной войны, в ходе которой вывели разумных животных (возможно, это был побочный эффект) общество деградировало до мира Буратино - но в нём еще были люди, хотя уже появились и разумные сверчки. Постепенно хомо сапиенс вымерли, но за счёт скрещивания с растениями удалось вывести людей-растений, а планету более-менее привести в порядок (мир Чиполлино производит впечатление более благоустроенного мира, чем мир Буратино). Спустя несколько столетий случились события, предшествующие Лунтику... (не настаиваю, что всё было так, конечно....)

[master1976]

а простой народ - овощи.

так завсегда было

синьор Помидор выбивается из этого ряда. 

Полагаю, он из разночинцев.Но вот профессор Груша посредь простого народа-тоже намекает на исключение из правил...