МЦН одним ударом

[Стержень]

А именно-мир царя Николая 2.На мой взгляд у него была возможность устоять. выиграв ПМВ.И можно это было сделать ОДНИМ УДАРОМ!При этом, я не припоминаю, чтобы такая тема рассматривалась (может если только в МЦМ, но и то не уверен)

А именно так:

Если посмотреть на данные о развертывании войск сторон на Восточном фронте, то получается очень странная вещь...На границе АВ и РИ развернуты большие части.В Восточной Пруссии против 8 немецкой армии стоят 1 и 2 русские.

Но в на Силезском участке с немецкой стороны стоят 2 ландверные дивизии!!!!В то время как у русских в Варшаве 9 армия.На этом участке хоть какие-то более серьезные немецкие части появились только в середине сентября.

Короче говоря-развилка в том, что 9 армию русских укрепили и первой нанесла удар она!В почти незащищенный участок фронта.Если использовать побольше кавалерии-к 15 августа могли бы быть на Одре.При этом на 8 армию также нападаем. но только для ее сковывания.Ну а уж австрийцы могут только фронт держать...

А дальше имеем следующее-открытый фронт на Берлин, отрезанную в Восточной Пруссии 8 армию...Русские ведь могут еще и повернуть на север.А потом потом и на юг повернуть, по германо-австрийской границе.А там у АВ войск нет.И кроме того-это чешские земли, где АВ мягко говоря не очень популярна...австро-венгерская армия в клещах (в Галиции ее бьют как и в РИ).

АВ точно приходит большой пушной зверек.Кайзеровцы могут попытаться перебросить войска с Западного фронта. но при таком разрыве могут не успеть все закрыть.

Не буду предаваться галактизму и заявлять, что в октябре русские могли бы быть в Берлине.Но вот на Одре к сентябрю были бы уже точно.

При таком раскладе Турции не придет в голову поддерживать немцев.Италия и Румыния могут ударить по АВ (это уже правда из области более фантастики, но все-таки).

Германия к 1915 соглашается на капитуляцию.Про условия поговорим позднее.

Жду табуреток, особенно от знатоков военного дела

Изменено 1 Apr 2015 пользователем Стержень

[sanitareugen]

0. "Одра" это польское название, введённое в обиход после передачи этих земель в 1945 Польше. До этого - Одер. Без такого уточнения "быть на Одре" просится дополнить "...болезни" или "...смерти".

1. Русская армия сделала куда больше, чем могла. Рассчитывать на большее - фантастично. И так неожиданно для всех немецких расчётов ударили, углубились и вынудили вернуть полноценные части из Франции, не позволили додавить французов и тогда заняться русскими. Сделала слишком много, и "августовская катастрофа" плод перенапряжения сил...

2. Кавалерия действительно была "недоиспользована", но кавалерия против укреплений - нереально. А там всё укрепления. Любой дом бауэра строился в расчёте на оборону. Взять можно, не крепость, так, блокгауз - но не кавалерией, а пехотой и артиллерией.

3. А пехоты и артиллерии - не хватало.

4. Ландвер, конечно, сорт не первый - но для обороны своей территории вполне адекватен.

[Стержень]

Коллега, 2 дивизии ландвера на примерно 400 км фронта(если правильно измерил)-это конечно мощно...

[SergeyM]

В то время как у русских в Варшаве 9 армия.

<{POST_SNAPBACK}>

Поинтересуйтесь когда она там собралась.... И почему она сразу же поехала в Галицию....

АВ точно приходит большой пушной зверек.

<{POST_SNAPBACK}>

Без 9 армии они сведут галицийскую битву с меньшими потреями.....

Коллега, 2 дивизии ландвера на примерно 400 км фронта(если правильно измерил)-это конечно мощно...

<{POST_SNAPBACK}>

Это тот ландвер который по полям бегал. а так в Торне,Познани,Бреславле есть немаленькие гарнизоны.

[Стержень]

Гарнизоны можно блокировать...

[Крысолов]

Любой первый уудар, как бы ни успешным он был не решит исхода войны.

А МЦН... Георг давно делал развилку в том что Николай в 16-ом году вместо назначения Протопопова на МВД вернул туда Маклакова. И следовательно установил диктатуру, как ему Алексеев в приснопамятной записке советовал.

[SergeyM]

Крепости -это узлы ж.д. далеко без этого вы наступать не сможете. Ну и блокада будет бесконечной ибо штурмовать крепости нечем. Ни у еще раз -9-я армия очень не долго стояла в районе Варшавы и оттуда поехала на юго-зап. фронт, там была очень сложная для нас ситуация....

[Стержень]

Ну про 9 армию я сказал как вариант.Главное в том, что туда стянули достаточно большие силы.Что для этого понадобилось-лучшая работа разведки или более умные головы в Генштабе-сказать не берусь...

[SergeyM]

.Главное в том, что туда стянули достаточно большие силы

<{POST_SNAPBACK}>

Их нет. К тому же насупление с висящими флагами.... Дело кончится не Лодзью а гораздо худшим....

[Ратибор]

Что для этого понадобилось

<{POST_SNAPBACK}>

более раннее начало мобилизации..

[Стержень]

Где уж там висящие фланги?На остальных-то участках все идет своим чередом...

[SergeyM]

На остальных-то участках все идет своим чередом...

<{POST_SNAPBACK}>

Ага,Танненберг,Красник....Фалькенайн радостно потираел бы руки видя как Иваны лезли бы в мегакотел. К счастью для этого свободных сил нет.

[Стержень]

Если вы про 8 армию, то она на тот момент скована все-таки...

[komo]

Для удара кроме двух направлений еще по третьму нужно было формировать управление западного фронта с тылами, складами и подвижным составом, нужно было иметь тяжелую и сверхтяжелую осадную артиллерию для быстрого взятия крепостей, нужны нормальные конные корпуса со средствами усиления и тактикой действия в отрыве от снабжения и главных сил, ну и главное более быстрая мобилизации и способность железных дорог развернуть корпуса 1й, 3й, 8й армий не в виленнском и киевском округе, а на правом берегу вислы с опорой на варшаву, ивангород, новогеоргиевск. тогда одна армия обеспечивая южный фланг и поддерживая юго-западный фронт бьет от ивангорода на краков, другая армия бьет на север вдоль западного берега вислы между торном и познанью к балтике захватывая западную пруссию и восточную померанию, а одна-две армии наступают на запад. К тому же желательно ухудшить связность центральных держав и разбомбить мосты на нижней висле, диверсиями и бомбандировками парализовать движение в кракове бреслау, через карпатские перевалы и одер, а флоту блокировать балтийское побережье и возможно внезапным десантом занять данциг. Но это и в 45г не всегда получалось, и желать такого от армии образца 14г бред.

[SergeyM]

Если вы про 8 армию, то она на тот момент скована все-таки...

<{POST_SNAPBACK}>

Не толко про 8-ю. там на юго-зап. фронте не так кудряво для нас все было.

[TARLE]

"Ударить чтоб все зашаталось" это конечно круто, но каков конечный пункт операции? Берлин? Прага? Дрезден? Операция вобщем-то кончается неизвестно где и неизвесто какую пользу принесет. Скорее всего задохнется на Одере, после чего будет котел. Единственный вариант - конный рейд по промышленным объектам региона - но это нужна Конная Армия.

Еще немаловажный фактор - транспорт. как войска перебрасывать в силезию собираетесь? как снабжать? Там и ландвер то не понадобиться чтобы русские получили кучу проблем. Левобережная польша к наступательным операциям особо не готовилась - дорог мало.

А уж про открытые фланги я и не говорю - ужос!

Я както пытался использовать польский балкон - но у меня наступление шло по линии - Варшава-Познань-Штетин. достаточное расстояние для рывка и фланги прикрыты Вислой-Одером. Да и польза от окружения прусской группировки побольше будет.

[Barb]

Я както пытался использовать польский балкон - но у меня наступление шло по линии - Варшава-Познань-Штетин. достаточное расстояние для рывка и фланги прикрыты Вислой-Одером. Да и польза от окружения прусской группировки побольше будет.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну и какой результат моделирования?