Современные БД с опорой на фортификацию. Часть 2 (приземлённая)

[Кот]

А вот это ещё одна проблема

1) а почему именно трёх сотен? Фиг их там в игре пересчитаешь))) Ну давайте условно предположим что численность  именно не выше чем  сотенного порядка, - не тысячного. Согласны?

2) ну, если подумать, то  постов наблюдения не так уж и много надо.

Например,  с вершин открываются прекрасные панорамы во все стороны с одной точки (острова-то сами по площади  маленькие, но зато  местами высокие, "на глаз" - метров этак на  200-300 над ур.моря  торчат,  наиболее высокие "холмы", - а может и выше.)

3) наёмники явно пашут тут "вахтовым методом" (во всяком случае ГГ периодически слышны их  диалоги в духе: "Ну и отстойная дыра! А мне  ещё три месяца оттарабанить осталось..."), - т.е. все наличные из этих "нескольких сотен" тут всегда  при деле, - отпуска и отгулы у них потом будут, по окончанию контракта)))

4) Парные пешие патрули, буквально  по всем  дорогам и тропам непрерывно  слоняются, 

а если по ним огнестрел без глушителя применить, - то очень быстро выяснится,  что  буквально  по соседству, оказывается  бродило ещё два-три-четыре таких-же патруля. А потом ещё и "тревожная группа" на нескольких джипах подлететь может.. - ну по крайней мере в игре оно так))))

4) Я таки предполагаю, что личный состав в упомянутые патрули (и также на береговые   наблюдательные посты) как раз из состава   отрядов "оперативного реагирования" и  выделяется, - по ротационному принципу....

 

 

Изменено 28 Jan 2021 пользователем Кот

[Кот]

современных условиях - вообще не проблема, особенно если есть 22 ляма в год на наёмников. Построить автоматизированную систему наблюдения можно за десяток тысяч. Причём обслуживаться она будет 3,5 анонимусами с джипиком, ноутбуком и запасом сенсоров, оперативно регистрировать всё что появляется вокруг острова, и посылать боссу SMS-ки об обнаружении нарушителей в пределах наблюдаемого периметра.

А вот на этот счет у меня есть некоторые соображения как оно могло бы выглядеть в металле (хотя этого нет в игре, - но ведь игровой мир,  для нашего обсуждеобсуждения, -  лишь прообраз "тестовой модели обороны", а вовсе  не священный канон   ).

Рекомые соображения изложу чуть ниже, и может даже с картинками)))) Только прежде чем излагать,  сперва сформулирую их, хотя бы для  себя,   в более-менее стройную  систему...

[Daniil]

А вот на этот счет у меня есть некоторые соображения как оно могло бы выглядеть в металле

Да чего там особенного - десяток китайских камер сверхвысокого разрешения в исполнении IP65 с повышенной чувствтиельностью к ИК, два десятка обычных проводных IP-камер (тоже IP65 и без ИК-фильтров), пачка мощных WiFi-адаптеров с направленными антеннами, промышленный Wi-Fi-маршрутизатор, три сервера на Linux, три ноутбука, пара генераторов плюс комплект солнечных батарей. Несколько маленьких наблюдательных площадок на высотах. Хайрезные камеры ставим на наблюдательные площадки, дублируем их установленными на других площадках (шоб если сумеют выбить одну, на другой было бы видно кто и откуда выбил). Обычные ставим в непросматриваемых хайрезными узкостях и тщательно маскируем. WiFi-адаптеры располагаем в стороне от камер, тоже маскируем. Камеры и WiFi питаем от СБ-шек. Данные с камер гоним узкими лучами по WiFi на главный маршрутизатор (желательно пряча лучи в рельефе местности), оттуда - на сервера в центр наблюдения. Первый сервер - система видеонаблюдения (пишет данные с камер, выполняет первичную детекцию движения на картинке), второй - аналитическая система на основе нейросетей на Python (анализирует выделенные картинки движения, классифицирует их: "котик", "некотик", "сторожевой корабль" и т.д., и, если увидела что-то опасное или неклассифицруемое, докладывает оператору), а третий - файловое хранилище. Рядом сидит оператор с ноутбуком, и поднимает тревогу если система или он сам заметили что-то нехорошее. Сервера и центр наблюдения питаем от генераторов. Второй ноут - для ремонтника, глюкнувшие камеры конфигурировать, третий - резервный.

Изменено 28 Jan 2021 пользователем Daniil

[Кот]

Кстати, внезапно осозналось, что главной угрозой потенциальной утечки "во внешний мир"  информации о захвате островов бандюганами, будут даже не столько бегство  с островов кого-то из местных, или заблудившиеся яхтсмены/летчики, случайно увидевшие лишнего, - а сами наёмники после окончания контракта.

 

Вот сболтнёт чего лишнего   в кабаке,  пропивая свежезаработанный куш, а кто нибудь потом  стуканёт  про его пьяные   бахвальства -  "куда надо"...

Он ведь на допросе  куда больше секретной инфы  об островной системе обороны   слить    может, чем любая беглая жертва! 

 

Вот тут действительно проблемка, для выбранной модели,  вырисовывается ИМХО.

Да чего там особенного

Ну, наверное, можно и так. Мне видилось несколько иначе (хотя пожалуй не столь уж принципиально иначе), т.ч. своё видение тоже потом выложу.

[Омич]

В современных условиях - вообще не проблема, особенно если есть 22 ляма в год на наёмников. Построить автоматизированную систему наблюдения можно за десяток тысяч.

Пожалуй, тут вы правы. Автоматизация наблюдения позволит высвободить много рук и людей-наблюдателей много не нужно.

а почему именно трёх сотен? Фиг их там в игре пересчитаешь))) Ну давайте условно предположим что численность именно не выше чем сотенного порядка, - не тысячного. Согласны?

Совершенно не против. Пускай будет плюс-минус столько. Я просто хочу визуализировать обстановку на этих островах (про игру наслышан, но не играл), так сказать подробно представить себе, как там всё устроено.

4) Я таки предполагаю, что личный состав в упомянутые патрули (и также на береговые наблюдательные посты) как раз из состава отрядов "оперативного реагирования" и выделяется, - по ротационному принципу....

Понятно. Но тогда получается между островами и "Большой землёй" регулярно ходит корабль перевозящий сменщиков-наёмников, ну и припасы заодно. Это может выдать логово банды...

Вот сболтнёт чего лишнего в кабаке, пропивая свежезаработанный куш, а кто нибудь потом стуканёт про его пьяные бахвальства - "куда надо"...Он ведь на допросе куда больше секретной инфы об островной системе обороны слить может, чем любая беглая жертва!

Тоже проблема. Хотя... Думается каждый наёмник должен чётко понимать что с ним сделает главарь, если он будет болтать лишнего...

[Кот]

Понятно. Но тогда получается между островами и "Большой землёй" регулярно ходит корабль

Похоже даже не один. 

В игре есть конкретный сюжетный эпизод с прибытием очередной партии новобранцев, но там скорее мелкая баржа - целиком заплывающая  в потайной грот (внутри небольшой причал и перевалочный склад, - в общем этакий потайной мини-порт);  точно  такая же небольшая баржица пришвартована  и у причала "на открытом воздухе", - явно оставшегося ещё от "прежней жизни" острова.

 

Я вообще  подозреваю, что снабжение происходит по тамильскому партизанскому  сценарию: крупный транспорт, имеющий "на большой земле" абсолютно  легальную регистрацию, просто "проходит мимо" островов, на приличествующем удалении от них, -  а непосредственно на сушу грузы с его борта  перекидывают уже челночные баржи-лихтеры.

В случае возникновения подозрений, капитан легального транспортника  всегда может скинуть компроментирующий груз   и потом делать удивлённый вид: "Какие ещё острова? Какие боевики? Вы о чём вообще? Я просто  мимо, своим курсом,  шёл!".

В общем,  практически это частная  вариация т.н.  "загоризонтального десантирования".

 

Плюс, -  к подобной схеме располагает ещё и местная гидрография (обилие рифов, сложное прибрежное мелководье) Вот к примеру настоящий, - не из игры, типичный островной снабженец из реальной Французской Полинезии. А на заднем плане виден  его штатный бортовой лихтер пару контейнеров от берега прёт.

Та же самая спускаемая баржа, крупным планом, у борта того же самого  судна-носителя (но уже  порожняком).

 

Ну а если тайна архипелага т таки вскрыта, и если острова уже  пытаются блокировать сторожевиками, -то вместо тихоходной баржи, к делу приступает эскадра  быстроходных лодок. Типа таких:

А  почти такие же лодки, но с вооружением, -- отвлекают от них вражеские сторожевики.

 

 

Такая перевалка грузов на берег, естественно дороже выходит, чем вышезапощённой баржей-лихтером,  но зато и менее уязвима.

Цейлонские островные  партизаны,  именно на такой мето́де материального  снабжения своих островных сил извне,  больше десятка лет вооружённой борьбы  протянули!

Изменено 29 Jan 2021 пользователем Кот

[Кот]

Представим - что государство, "похожее на Францию" -  хочет раздавить "папашу" - но его крышует "государство, похожее на Китай"...  - "Папаша" - может спать спокойно... - И при этом - укреплять свою оборону...

Ну... в этом рассуждении тоже есть некоторый резон

И даже более того, - иногда борьба праведного гнева и негласного крышевания со стороны  подкупленных политиков,  возможна в рамках даже одного и того-же государства. 

Например, если вспомнить вполне реального Боба Денара, - он же вовсе не идиот был,  чтоб, принимая решение захватить Коморы,  гарантированно лезть под обязательное  выкорчевывание его  французским десантом  из "своего личного государства" и последующее тюремное заключение.

-Он вполне обоснованно надеялся на вполне реальное  крышевание  "своего" лобби,  в самых что ни-на-есть  верхах французского политического истеблишмента. А то, что в итоге в подковёрных интригах вокруг "коморского вопроса" своё решение продавила совсем другая фракция  французских политических "верхов", - ну вот  просто  не свезло ему в этот раз,  звёзды так сложились.

Изменено 29 Jan 2021 пользователем Кот

[dragon.nur]

штатный бортовой лихтер

Самоходный лихтер.

 

[Daniil]

Представим - что государство, "похожее на Францию" - хочет раздавить "папашу" - но его крышует "государство, похожее на Китай"... - "Папаша" - может спать спокойно... - И при этом - укреплять свою оборону...

Нет, это так не работает.

Тут есть дерево вариантов:

1. Если Хойт сумасшедший, и строительство "своего королевства" для него есть идея-фикс, то государство, гражданином которого он является, его прикрывать не будет - никому не нужна репутация укрывателя преступников. Поэтому:

1.1. Если он действует только по своей воле, то:

1.1.1. Если у государства хватит сил, оно в первую очередь озаботится о том чтобы его нейтрализовать.

1.1.2. Если не хватит, то будет изо всех сил открещиваться, вопя в прессе о том что "он уже давно не гражданин".

1.2. Если он действует по своей воле, но заручился поддержкой третьей стороны (и, реализуя свою идею-фикс, исполняет для этой третьей стороны грязную работу), то возможны различные варианты действий этой третьей стороны. Однако, исходя из общей логики, скорее всего эта страна предпочтёт себя не афишировать, и будет "подогревать" Хойта деньгами и снабжением, делая укоризненные замечания остальным по дипломатическим каналам.

2. Если Хойт не сумасшедший, то, вероятно, оккупация острова, принадлежащего другому государству, с помощью незаконных вооружённых формирований, имеет какие-то очень серьёзные основания. В этом случае получается, что Хойт по определению не "бандит" - при таких оборотах, которые позволят ему строить островную базу, его бизнес слишком значителен, и, наверняка, по большей части легализован (ну, он же не наркобарон из глубокой Колумбии, а "криминальный авторитет", вынужденный работать "в среде"). И государство, гражданином которого Хойт является, поддерживает Хойта по определению - ибо он, и такие как он, и есть государство. Поэтому:

2.1. Если Хойт действует только по своей воле, то на него будет в том или ином виде прицыкнуто сверху в том смысле что нехрен нам тут международный инцидент устраивать.

2.2. Если Хойт реализует не только свою волю, но ещё и желания других игроков из своего государства, то, вполне возможно, государство его поддержит, вплоть до развязывания полноценной войны за этот остров.

 

Кстати, обратите внимание, что в зависимости от вариантов, возможности Хойта по обороне острова будут очень различными.

[Daniil]

Edited 23 hours ago by Кот

Коллега, если вы что-то пытались мне написать в ответ, то оно не отображается.

[Кот]

Коллега, если вы что-то пытались мне написать в ответ, то оно не отображается.

Пытался))))

Если Хойт сумасшедший, и строительство "своего королевства" для него есть идея-фикс, то государство, гражданином которого он является, его прикрывать не будет - никому не нужна репутация укрывателя преступников.

А у него вообще  непонятно чьё гражданство, может даже не одно,  может даже не один десяток паспортов в кармане - на разные имена.

то возможны различные варианты действий этой третьей стороны. Однако, исходя из общей логики, скорее всего эта страна предпочтёт

"Эта страна" - ведь  не одна личность. Какая-то часть политической элиты, возможно подкуплена, шантажируется и т.д.,чтобы лоббировать его интересы, и вовсе  не обязательно "в открытую", -скоре как раз наоборот.

 

Вообще любая крупная престпреступная организация (а тем более международная), может длительно  существовать лишь потому, что запустила свои "щупальца" в т.ч. и во властные структуры, -которые должны с ней бороться.

2.1. Если Хойт действует только по своей воле, то на него будет в том или ином виде прицыкнуто сверху в том смысле что нехрен нам тут международный инцидент устраивать. 2.2. Если Хойт реализует не только свою волю, но ещё и желания других игроков из своего государства, то, вполне возможно, государство его поддержит, вплоть до развязывания полноценной войны за этот остров.

оба варианта - слишком прямолинейны и  примитивны.

делая укоризненные замечания остальным по дипломатическим каналам.

Ещё тоньше, элегантнее!!! )))

 У всех "больших дядей" (и мира, и региона) всегда есть определённые противоречия между собою, на которых всегда можно поиграть.

Типа:

 

Этот Хойт, конечно распоследний мерзавец, но сдаётся нам, что "страна похожая на Францию" хитро использует сложившуюся ситуацию лишь как формальный предлог, для удовлетворений своих неоколониальных амбиций: под "уместным" поводом нарастить свои силы в регоине, оказать косвенное влияние на страны,  "услоновно похожие на Фиджи или Вануату", - автоматически уменшив внешнеполитическое влиние на них-же "страны похожей на Австралию"...

Мы даже задаёмся вопросом: а уж  не спецслужбы ли самой "страны похожей на Францию", сами же и организовали этот дерзкий захват?

 

А выгодна ли такая повестка  "стране похожей на Китай"? Конечно нет! 

"Страна похожая на Китай" просто обязана  продавить через ООН, что деокупация островов должна быть проведена только "нейтральным" международным военным контингентом (но командиром его должен быть назначен именно "китайский" адмирал, - и ни как иначе! Против этого правда наверняка будут дипломаты  "страны похожей на США", - что несколько затянет решение вопроса...).

И т.д. в этаком духе.

 

 

Однако всё это будет, лишь ПОСЛЕ того, как факт захвата части территории какого-либо государства, неясно чьими наёмниками, станет известен широкой публике.

А Хойт, вовсе не стремится афишировать всему миру, где он свил себе гнёздышко, - не затем он его вил)))

Изменено 2 Feb 2021 пользователем Кот

[Кот]

Но однако вы опять вынуждаете меня про политику. А тема - про технику и тактику.

[Daniil]

И т.д. в этаком духе.

Но однако вы опять вынуждаете меня про политику. А тема - про технику и тактику.

Ну вот да. Вы сами понимаете, что в том то и дело - подобного рода активность всегда завязана с политикой (читай, хозяйственными амбициями крупных финансовых группировок). Я своими замечаниями стараюсь определить границы возможностей фигурантов данного мысленного эксперимента.

Исходя из ваших пожеланий, и просто из соображений простоты эксперимента, я предлагаю считать что Хойт действует по варианту из п.1.1.2. Т.е., его целью является реализация его юношеских комплексов, и остров нужен ему именно чтобы основать своё королевство, а гражданство у него - типа Маврикий, так что сделать с ним ничего не могут, разве что поставить в розыск через Интерпол. Правда, это налагает определённые ограничения на его финансовые возможности, но так даже интереснее.

[Кот]

. Вы сами понимаете

Коллега, ваш покорный слуга уже  давно не наивный  юноша, т.ч. констатацию понимания им элементарных основ  воспринимает  за довольно неуклюжий "комплимент"))))

предлагаю считать что Хойт действует по варианту из п.1.1.2. Т.е., его целью является реализация его юношеских комплексов,

Нет, не согласен

Давайте лучше по исходному замыслу! Т.е. установление собственного силового контроля над определённой  территорией ("равноудалённой" от любой сильной полицейской власти), является для главаря отнюдь не самоцелью, а  вполне практичным соображением:  размещение "штаб-квартиры" своей преступной организации в  безопасном  от внезапного ареста месте.

 

Организация обороны при этом позволяет:

1) С гарантией,  самому  обидеть любого  "мимокрокодила", типа случайно обнаружившего захват территории, одинокого  патрульника, максимум - со взводом морпехов на борту.

 

2) С большим шансом на успех, отбиться от любого "ограниченного контингента",- который местные власти реально способны  оперативно "наскрести по сусекам"  прямо "здесь, по месту".

 

3) Иметь достаточный оборонительный потенциал, чтобы для его преодоления, потребовалась бы  полномасштабная  войсковая (амфибийная) операция, - достаточный наряд сил для которой потребовалось бы тащить из удалённой метрополии (иного сильного государства), а также потребовалось бы предварительное  осознание оператором  целесообразности таких  затрат (проще говоря, понимание что тут уже не просто местное хулиганьё по мелочи  пошаливает).

 

Этот пункт требований,  в свою очередь,  обеспечивает следующие практические задачи:

3.1 В случае, если ситуация действительно зашла достаточно далеко, - даёт главарю достаточно времени и возможностей, просто по тихому передислоцироваться  (с ближайшей, наиболее верной охраной)  куда-нибудь ещё.

3.2 А чтоб "где нибудь ещё" по горячим следам беглеца искать не  сразу бросились, - оставить   отмороженных и замаранных тяжкими преступлениями  (чтоб не горели лишним желанием сдаваться даже когда допетрят, что "шеф" их тут попросту киданул) наёмников,   отвлекать внимание "сил восстановления правопорядка"  обороной островов.

 

Пока осознают материальную и политическую  целесообразность массированной боевой операции  в столь отдалённом и малозначительном для мировой  повестки "медвежьем углу мира",

пока соберут достаточный наряд сил и средств,

пока  доставят его  на ТВД,

пока  реально взломают организованную оборону*,

пока окончательно возьмут  весь архипелаг под тотальный контроль, - ещё долго  "выковыривая" мелкие группы    забившихся по всем щелям бандюганов,   и наконец  тщательно  проверят все "тысячу и одну" возможную нычку на островах,

  пока наконец дойдёт,  что Хойта на островах нет ни среди  живых, ни мёртвых (если вообще поймут, - может чьи останки случайно за него примут),

- за это время, Хойту  можно оказаться уже  очень далеко,  и даже успеть как следует  обжиться  в ином месте.

 

 

* Примечание дам отдельным постом.

Изменено 2 Feb 2021 пользователем Кот

[Кот]

пока  реально взломают организованную оборону*,

* Примечание дам отдельным постом.

Это -  смотря ещё кто будет штурмовать (когда/если до этого вообще дело дойдёт).

Одно дело, -  если это французы с их "Мистралями" и опытом, или  китайцы (которые в РеИ действительно рвутся усиливать своё экономическое присутствие и силовой  авторитет в этом регионе), и тем-более если за дело возьмутся   янки.

В этих случаях, исход обороны (опять-же: если/когда дело таки дойдёт до полномасштабной войсковой операции) можно считать заведомо пределенным. Вопрос лишь в том, насколько быстро и эффективно справятся.

_____

Другое дело, -  что некоторые государства Океании  имеют буквально "игрушечные" собственные ВС, -  которым предполагаемая островная оборона очевидно  не по зубам даже при полном напряжении наличных сил. 

 

Часть микрогосударств Океании вообще не имеют своих ВС, - но при этом являются свободно ассоциированными  государствам:  одни - с Австралией, другие - с   Н.Зелландией, -  которые на конституционном уровне,  являются гарантами их внешней безопасности.

 

А у самих этих гарантов сил... Ну например у Н.Зелландии есть аж целый  АдЫн  "УДК", всместимостью... - всего то   на одну  роту(!) пехов с техникой; а  реактивной боевой авиации - уже нет от слова: "совсем".

У стран,  у которых  Австралия де-юре  в гарантах, - картина  несколько  оптимистичнее. Но в целом, и она   тоже сможет задействовать   довольно  ограниченные  штурмовые возможности.

 

Т.е. ещё  не самоочевидный  факт, что такие силы вторжения (даже со стороны местных заступников)  вообще в принципе осилят  взломать предпологаемую оборону.

Изменено 2 Feb 2021 пользователем Кот

[Омич]

Тогда получается что лучший  способ борьбы с бандитскими островами - блокада. Как в принципе и боролись с этими укреплениями во Вторую Мировую когда они находилась под контролем японцев... Хотя это понятно и Хойту. Кажется было сказано про солидные склады с припасами. Но хватит ли этих припасов на год? С другой стороны кто же будет без большой войны отвлекать силы на блокаду целый год? Всё же наша тактика - тайная высадка диверсионной группы. Ну не устраивать же полновесную амфибийную операцию образцы 1982 года (Фолкленды)...

[Кот]

Тогда получается что лучший  способ борьбы с бандитскими островами - блокада.

ИМХО наоборот - самый худший!

Именно поэтому,  к блокаде прибегают (как вы и сами заметили выше) лишь в тех случаях когда  решить проблему "в лоб" невозможно. 

То есть. 

1. Блокада - это репутационные потери для "больших дядей": они какбы показывают миру, что настолько "слабы", что не могут брутально и  кардинально порешить  даже "каких-то пиратов".

2. Блокада где-то в "попе мира",  вдали от баз блокирующего,   - это дорогое мероприятие. А затянувшаяся блокада может стоить даже кратно  дороже прямого штурма с потерями.

3. Блокада - это  всё-равно "без гарантии". В мире не бывает ни чего абсолютного, в том числе и абсолютно непроникаемой блокады.

Цейлонские островные  партизаны,  именно на такой мето́де материального  снабжения своих островных сил извне,  больше десятка лет вооружённой борьбы  протянули!

И обратите внимаеие, что блокирующие и блокируемые, в данном примере, сидели на  одном  и тот же острове! - в отличие от...

4. Ну и если Хойту станет совсем уж  голодно и скучно,  - боюсь он также просто улизнёт с острова, несмотря  на  блокаду)))

 

 

 

Тем не менее, Хойт понимает, что если за освобождение, занятой им, территории "большие дяди" таки решат взяться всерьёз, то как минимум -  до прибытия издалека, достаточного  наряда сил и средств, его острова таки  попытаются временно блокировать теми силами, что найдутся сразу  непосредственно поблизости.

И уж точно, ещё более плотно обложат, ужо  во время самого штурма.

Поэтому, он однозначно заранее предпримет свои  контр-меры в том числе  и на случай блокады.

 

Изменено 3 Feb 2021 пользователем Кот

[Кот]

Да чего там особенного - десяток китайских камер сверхвысокого разрешения в исполнении IP65 с повышенной чувствтиельностью к ИК, два десятка обычных проводных IP-камер (тоже IP65 и без ИК-фильтров), пачка мощных WiFi-адаптеров с направленными антеннами, промышленный Wi-Fi-маршрутизатор, три сервера на Linux, три ноутбука, пара генераторов плюс комплект солнечных батарей. Несколько маленьких наблюдательных площадок на высотах. Хайрезные камеры ставим на наблюдательные площадки, дублируем их установленными на других площадках (шоб если сумеют выбить одну, на другой было бы видно кто и откуда выбил). Обычные ставим в непросматриваемых хайрезными узкостях и тщательно маскируем. WiFi-адаптеры располагаем в стороне от камер, тоже маскируем. Камеры и WiFi питаем от СБ-шек. Данные с камер гоним узкими лучами по WiFi на главный маршрутизатор (желательно пряча лучи в рельефе местности), оттуда - на сервера в центр наблюдения. Первый сервер - система видеонаблюдения (пишет данные с камер, выполняет первичную детекцию движения на картинке), второй - аналитическая система на основе нейросетей на Python (анализирует выделенные картинки движения, классифицирует их: "котик", "некотик", "сторожевой корабль" и т.д., и, если увидела что-то опасное или неклассифицруемое, докладывает оператору), а третий - файловое хранилище. Рядом сидит оператор с ноутбуком, и поднимает тревогу если система или он сам заметили что-то нехорошее. Сервера и центр наблюдения питаем от генераторов. Второй ноут - для ремонтника, глюкнувшие камеры конфигурировать, третий - резервный.

Ну, концептуально, - приблизительно так, да. Особых возражений нет. Однако моё видение системы таки  несколько отличается в деталях.

 

1. Использование радиоканалов, в этой системе, - только в качестве резервного канала связи. В "партикулярной" обстановке, лучше проводная связь (с экранированными, заглубленными в грунт, кабелями, а ещё  лучше оптоволоконными). Оно и для маскировки присутствия полезнее, и менее подвержено дистанционному подавлению РЭБ,  - если присутствие таки обнаружено.

 

2. Помимо "чисто гражданских" направленных камер наблюдения (производимых для всяких "ЧОПов" и широко доступных в продаже), таки воткнул бы ещё и непрерывно-сканирующих по горизонту тепловизоров кругового обзора на основе  военных разработок, - например есть целая линейка на основе спец.разработок для французского флота, а также израильских (добытых в т.ч. и  коррупционным путём; хотя производитель вроде уже расширил бизнес версиями для гражданских пользователей).

В отличие от РЛС, такие системы:

1. Сами наружу ни черта  не излучают, т.е. противник длительное время может  не догадываться даже о  самом их существовании в данном месте (а значит - не ставить лишних помех, не пытаться их уничтожить и т.д.),

2. При этом они обнаруживают цели, зачастую вообще недоступные для радиолокатора, например пловца(или утопающего) на воде;

3. По всепогодности они лишь немногим уступают радиолокатору (при том, что  погода у нас большую часть времени года - отличная) ночь - не помеха, обычный дым - не помеха и т.д;

4.  Дальность обнаружения небольшой лодки-надувашки в 12 км - ИМХО вполне   достаточна. Я так понимаю, что тепловой выхлоп из трубы  действительно крупного судна/корабля, система с такой чувствительностью, и вовсе может разглядеть над горизонтом, - когда сам источник будет ещё скрыт кривизной Земли. 

5. Ну и да, при определённой настройке программы, от дежурного оператора даже не требуется "лишних" сложных навыков распознавания, или неотрывной внимательности. Система сама проверещит и выделит рамочкой объект, который сочла потенциальной угрозой.

_______

Для уточнения инфы от обзорных камер (когда оно требуется), возможно использовать и армейские переносные  угломерно-дальномерные ОЭС 

Когда не используются - просто сложены и  спрятаны в укрытии на берегу.

 

Впрочем даже кратковременный подсвет лазерным дальномером (если мы подсвечиваем боевой корабль, снабжённый системами предупреждения) может выдать противнику сам факт работы по нему такой ОЭС, и даже более-менее точное направление на неё. Поэтому, думаю, совсем не грех запастись (на всякий случай, для пущей скрытности работы) и старенькими, архаичными стереодальномерами)))

 

______________

 

Плюс к этому, работа  небольшого количества обычных яхтенных навигационных РЛС гражданского назначения вряд-ли будет распазнаваема с большого удаления от островов (излучение слишком слабенькое). А даже если далёкая станция РЭР и выявит работу такой РЛС, - само по себе это ещё вовсе  не обязано вызвать предметные подозрения что на этих островах "что-то не так". Ну плавает какой-то гражданский...

 

Помимо того, в единую систему берегового наблюдения явно включены лодки, периодически курсирующие вдоль берегов и между "своими" островами. Вышеуказанные лодочные РЛС вероятно будут именно на них. Эти же лодки выполняют функцию перехвата, случайно заблудших и увидевших нечто лишнее, яхтсменов и рыбаков. 

 

______________________

Ну и также, вероятно,  можно ещё использовать навигационные баканы и прочие гидротехнические объекты, заякоренные  тут ещё до захвата, -для выдвижения части приборов наблюдения дальше в море:

1.  учитывая компактность вышеописанных обзорных (непрерывно сканирующих горизонт) тепловизоров, думаю их можно достаточно незаметно размещать не только на берегу, но и на любом технологическом/навигационном "поплавке" на некотором удалении от берега.

2. А снизу, ещё незаметнее, можно подцепить даже старенький, пассивный гидропеленгатор. Для настоящей ПЛО этого, конечно, катастрофически недостаточно, но для оповещения в духе: "примерно с северо-запада, точнее не скажу,  к островам прям сейчас приближается какая-то подводная фигня!" (возможно с разведгруппой из боевых  пловцов на борту), - даже этого вполне достаточно. Знание когда и где (хотя-бы приблизительно) встречать разведгруппу противника - уже само по себе дорогого стоит.

 

Оператор, в обоих случаях, естественно, сидит с комфортом на берегу. Связь с разведоборудованием по кабелю, кинутому прямо по дну (хотя, в месте выхода на берег  кабель таки лучше прикопать поглубже).

Изменено 3 Feb 2021 пользователем Кот

[Омич]

Именно поэтому,  к блокаде прибегают (как вы и сами заметили выше) лишь в тех случаях когда  решить проблему "в лоб" невозможно. 

Вот я сам и засомневался в эффективности блокады. Сейчас мне думается, что блокада будет объявлена во все всеуслышание, для отвода глаз, а реальная борьба будет вестись диверсионными группами, тайно.

[Кот]

Сейчас мне думается, что блокада будет объявлена во все всеуслышание, для отвода глаз, а реальная борьба будет вестись диверсионными группами, тайно.

А мне, что блокировать попытаются - в качестве временной меры обеспечения: до прибытия основных сил.

Но как только (если) до "внешнего мира" дойдёт вся серьёзность окопавшихся, -будут брать таки максимально брутально, штурмом. Если у местных не хватит собственных сил, попросят, через некоторое время, дядей побольше, или ещё побольше.

 

[Кот]

Если у местных не хватит собственных сил, попросят, через некоторое время, дядей побольше, или ещё побольше.

Те конечно не откажут, однако альтруистов среди них конечно нет. Так что придётся малышам расплачиваться, потом уже с самими заступниками, - и вероятно чем-то бо́льшим, чем деньги.

[Кот]

Во времена существования Советского Союза - стоило только некоему "туземному Королю" - заявить - что его цель - построить коммунизм на одном отдельно взятом острове - и что питается он - исключительно "классовыми врагами" -  и он мог надеяться на всяческую помощь...

Это однофигственно работало в обе стороны (Ж.Савимби согласно кивает). Но при чём тут холодная война и СССР?!

Коллега, прекратите уже попытки свести и эту тему к полит(совет)сра4у!

Изменено 3 Feb 2021 пользователем Кот

[wps]

Но при чём тут холодная война и СССР?!

При том - что любому "папаше" -  высшей степени полезно - обзавестись ЗАИНТЕРЕСОВАННОЙ "крышей". - Пусть даже не будет никакого "официального признания" - но будет надёжный канал - для поставок всевозможного технического оборудования, не говоря уже о "простом" оружии - которое и так можно купить на "международном чёрном рынке".

 

Наверное - ситуация "папаша" (князь со дружиной или пахан с братвой) - захватывает остров - может иметь два варианта :

- есть "крыша" от одного или нескольких заинтересованных больших парней"

- нет  "крыши" - "папаша"  действует исключительно на свой страх и риск - надеясь - что у "больших парней" - до него "руки не дойдут"

...

В любом случае - самым сложным - для выживания "папаши" и возглавляемого им "паханата" - будут первые пара месяцев...пара лет. - Ему надо будет укрепиться...

 

Ещё одно обстоятельство - насколько остров (или архипелаг) - обитаем ? - Вроде бы - в мире и его окрестностях - совершенно бес-хозных земель - почти что не осталось... - Остров (или архипелаг) - даже при очень небольшом постоянном населении - может быть  - либо "самостоятельным микро-государством" - либо "заморским владением" какой-либо "крупной" или "средний" страны-государства... - Например - остров Пасхи - принадлежит Чили - откуда изредка приплывает военный кораблик... - Если у острова - есть "заморский собственник" - ситуация осложняется -  повышается вероятность - что "папашу" постараются прихлопнуть - сразу же - как только станет известно о его "шалостях"...

...

 

 

 

[wps]

...

Общий принцип :

чем более автономен "папаша" от "больших парней" - чем слабее у него "крыша" - тем более удалённым и менее населённым должен быть остров или архипелаг. - В идеале - совершенно безлюдный - вспомним острова из "Робинзона Крузо", "Острова Сокровищ". "Таинственного острова"...

 

В режиме "Неуловимого Джо" - секретная или квази-секретная "перевалочная база" - может существовать даже не годы - а десятилетия.

 

Но - "бережёного - Бог бережёт".

Поэтому - тайная лёжка и перевалочная база - должна как можно меньше "светиться". - Как можно меньше привлекать к себе внимание. - Если случайный яхтсмен просто проплывает мимо - пускай себе проплывает. - Вопрос о захвате или ликвидации - может стоять - лишь если "чужаки" - попытаются высадиться на берег. - Кстати - океанской яхте - не так-то и легко - высадиться на не-оборудованный берег : надо - чтобы и глубины позволяли - и берег был бы не слишком обрывистым...

 

Кстати - для самого "папаши" - это тоже проблема : так как "перевалочная база" - подразумевает регулярный приём и отправление грузов - нужны малозаметные причалы - с достаточными глубинами и удобными подъездами к этим причалам. 

 

Понятное дело - что гарнизон наёмников - будет работать в "вахтовом" режиме :  приплыло судно - выпустило лихтеры - привезло припасы (а также и "деликатный" груз - сменило гарнизон.

 

Интересная идея - раз на острове - много карстовых пустот - то причалы выгодно разместить в "прибрежном гроте" - чтобы плавсредства могли бы заплывать внутрь пещеры.

 

Если на острове много карстовых пещер - включая прибрежные гроты - пещеры-гавани - то соблазнительно использовать остров для базирования подлодок - для "деликатных" миссий...

 

Кроме того - карстовые пустоты (пещеры) - основа для размещения всего "инфраструктурного" : раз на острове - "перевалочная база" - нужны помещения для складов, а если "гарнизон" острова - включает несколько сот человек - то именно в пещерах - следует разместить - "объекты жизнеобеспечения" - от водопроводной станции до хлебопекарни.

 

Современный человек - даже  "вояка" - не может существовать без электричества (похоже - что человек - это промежуточное звено - между обезьяной - и киборгом). - Значит - где-то должна размещаться электростанция. - Ветряки - это "красивое" решение - в какой-нибудь Греции или Турции - их полно - но они - слишком бросаются в глаза... - Поэтому- придётся размещать в пещерах - дизель-генераторную электростанцию. - А для дизелей - нужна горючка...

 

Чтобы оборудовать базу на несколько сот человек - да ещё "малозаметную" - с большим объёмом подземных работ - даже при максимальном напряжении - потребуется несколько месяцев...

 

Если представить - что остров (или главный остров архипелага) - имеет площадь в 50...70 квадратных километров - и имеет гористо-равнинный рельеф - со скалами, выходящими к морю - но на нём - можно разместить много кое-чего - так - что это будет не заметно с моря.

 

Обилие карстовых пустот (пещер) - позволяет разместить в них почти все "военные объекты" - наверх будут вынесены только "датчики" - тщательно замаскированные антенны и тепловизоры. 

 

Дороги - тоже необходимо замаскировать - например - сделать "маскировочную вымостку" -этакий "лежачий камуфляж" - чтобы возможному неприятельскоу наблюдателю - было труднее обнаружить их с воздуха.

 

Среди средств передвижения - могут оказаться полезными - мото-дельтопланы.  А также - небольшие вертолёты. - И имеет смысл - подумать о  "привязных аэростатах наблюдения" -  по цвету - сливающимися с небом, несущими антенны и тепловизоры - для контроля над всей территорией и прилегающей акваторией...

 

Следует помнить - что основа современных военных действий - это "информация" - то есть - контроль за обстановкой. - То есть - основа обороны - это "средства наблюдения"

...

[Кот]

Ну наконец, вроде ближе к теме.

При том - что любому "папаше" -  высшей степени полезно - обзавестись ЗАИНТЕРЕСОВАННОЙ "крышей". - Пусть даже не будет никакого "официального признания" - но будет надёжный канал - для поставок всевозможного технического оборудования, не говоря уже о "простом" оружии

Коллега, у всего есть своя цена, и то, что вы предлагаете - означало бы, что босс крупной (транснациональной!) преступной организации, по собственной  воле, сам  становится марионеткой чьих-то спецслужб. Оно ему надо?

Ещё раз напомню, что обзаведение "собственной" территорией для него отнюдь не самоцель, - а лишь средство обеспечения своего  бизнеса. 

Крупные мафиозо предпочитают не ту крышу, которая им что-то диктует, а ту которой они диктуют что и когда лоббировать в госструктурах. Т.е. "своих" политиков, которые именно у них на крючке сидят, а не наоборот.

А оружие они и на чёрном рынке сами купят.

Ещё одно обстоятельство - насколько остров (или архипелаг) - обитаем ?

См. СТ. Обитаем, точка.

В режиме "Неуловимого Джо" - секретная или квази-секретная "перевалочная база" - может существовать даже не годы - а десятилетия.

Скорее,  недоступная для внезапного визита полицейских  "черных воронков",  "штаб-квартира".  Но да, - может. 

Я выше приводил пример из статьи, о том, что недавно французский сторожевик наконец посетил один из многочисленных   французских-же островков в Тихом океане, - у берегов которого ни один военный корабль не появлялся уже около десяти лет до этого (только вдумайтесь!).

 

- Если случайный яхтсмен просто проплывает мимо - пускай себе проплывает.

Безусловно. Вот если что лишнее случайно увидел - тревога и перехват.

подразумевает регулярный приём и отправление грузов - нужны малозаметные причалы - с достаточными глубинами и удобными подъездами к этим причалам

Интересная идея - раз на острове - много карстовых пустот - то причалы выгодно разместить в "прибрежном гроте" - чтобы плавсредства могли бы заплывать внутрь пещеры.

См. выше.

Также есть пара мелких речек, впадающих в океан, но чуть выше по течению можно организовать удобную "лодочную станцию", - невидимую со стороны "большой воды" (а если постараться, - то и с воздуха трудно обнаружимую).

Плюс,  обычный приём всех приморских диверсантов и пиратов, - просто вытаскивать свои лодки на сушу, в замаскированные позиции хранения,  когда они не используются.

Ну и можно ещё припомнить хитрость тамилов, использовавших в качестве подпольного порта, "заброшенный" остов крупного судна, - жертвы кораблекрушения, когда-то врезавшейся в берег. Это я к тому, что в игровом мире, взятом нами за основу этой модели, подобные объекты тоже имеются.

Если на острове много карстовых пещер - включая прибрежные гроты - пещеры-гавани - то соблазнительно использовать остров для базирования подлодок - для "деликатных" миссий...

ИМХО перебор. Хотя если вы про нечто вроде РеИ  "наркосубмарин".... Однако природных полузатопленных гротов сообщающихся с морской водой, т.е. пригодных для "парковки" внутри на плаву небольших плавсредств, всё  таки не так уж и много: буквально пара.

Современный человек - даже  "вояка" - не может существовать без электричества (похоже - что человек - это промежуточное звено - между обезьяной - и киборгом). - Значит - где-то должна размещаться электростанция

Есть. Причем, что для меня было  удивительно в игре (прототип нашей ситуации), оно осталось даже у части местного населения. Даже рекламные вывески светящиеся имеются (ну наверное тоже маскировки ради, - типа любой случайно пролетевший над островом ночью увидит, что: "а тут всё - как обычно"). Откуда  правда оно берётся  непонятно))) Возможно где-то микро-ГЭС стоят, -типа такого (РеИ-фото):

Во всяком случае, подходящие для такого перепады уровня воды/водопадики на островах вполне имеются.

____

Ну а  у самих  наёмников в фортификационных объектах, почти всюду,  есть свои автономные генераторы (сканы из игры):

Чтобы оборудовать базу на несколько сот человек - да ещё "малозаметную" - с большим объёмом подземных работ - даже при максимальном напряжении - потребуется несколько месяцев...

Ну таким уж и большим, ИМХО, - там природа уже заготовок-"полуфабрикатов" понаделала (ну и немножко японцы). Осталось только чуть-чуть "доработать напильником"))))

Обилие карстовых пустот (пещер) - позволяет разместить в них почти все "военные объекты" - наверх будут вынесены только "датчики" - тщательно замаскированные антенны и тепловизоры. 

Ну может не всё влезет, но наиболее важное - однозначно. 

Дороги - тоже необходимо замаскировать - например - сделать "маскировочную вымостку" -этакий "лежачий камуфляж" - чтобы возможному неприятельскоу наблюдателю - было труднее обнаружить их с воздуха.

Зачем?!  

Там куча грунтовок было ещё до захвата наёмниками, - пускай в таком виде и остаются (опять-же логика: "тут всё как прежде, - ничего необычного и странного на островах не происходит!"  )

Вот понарыть сеть замаскированных укрытый вдоль дорог,  с определёнными интервалами между ними, - это дело! Схема примерно такая: детекор уловил приближение к острову... - ну скажем  БПЛА; транспорт который не должен быть обнаружен на дороге, получает оповещение и рвет когти до ближайшей придорожной нычки. Пролетел мимо - поехали дальше.

Если что, - это не мои голые теоретизирования))), примерно таким макаром китайские "добровольцы" в Корее снабжение своих частей  осуществляли, под налётами янки, на участках дорог  без естественных укрытий.

Среди средств передвижения - могут оказаться полезными - мото-дельтопланы.

В игре есть просто-дельтапланы, очень  много.

Но я их в нашу модель умышленно не включил: для их использования надо определённые навыки иметь, а большая часть пехотов-наёмников, это скорее типичные "дикие гуси", - достаточно хорошо  обученные и часто с реальным боевым опытом,  но таки  не уровня  "супер-пупер-спецназов".

Предлагаю легкие вертухи (вероятно, кустарно милитаризованные гражданские модели). и собственные БПЛА (самодельные или обычные "гражданские" квадрокоптеры с видеоглазом). Десяток-дугой настоящих лётчиков/операторов простеньких БПЛА наскрести, - особых проблем не вижу.

Следует помнить - что основа современных военных действий - это "информация" - то есть - контроль за обстановкой. - То есть - основа обороны - это "средства наблюдения"

ППКС

Изменено 3 Feb 2021 пользователем Кот