Танк сопровождения пехоты Т-42

[dragon.nur]

1 из двигателей обслуживать будет слишком геморройно

Вот именно, что если их ставить параллельно, то ни к одному доступа толком не будет и гитара увеличивается до 5 колёс разного размера, а так худо-бедно и подлезть можно, и в соединении всего 3 шестерни. Единственный вариант, когда имел бы смысл вертикальный пакет -- это вывернутая установка а-ля Матильда или ЛТ Проворнова, либо положение коробки с продольными валами между двигателей (что значительно расширяет силовую установку, ухудшает её конструкцию и виброустойчивость, а также заметно затрудняет размещение всего остального барахла, начиная от баков и заканчивая радиатором/~ами).

Если ее заменить на автомобильную, то получим

Всё, что угодно. Свет на ЛТП клином не сошёлся, врисовывать ещё и ЗиСовскую коробку мне, откровенно говоря, лень, хотя принципиально это возможно. Продолжение проекта с штурмСАУ будет ближе к вечеру, возможно -- и расширение исторической справки, совмещённой с более подробной разработкой собственно АИ.

Изменено 14 Mar 2021 пользователем dragon.nur

[dragon.nur]

Сегодня продолжения по независящим от нас обстоятельствам не будет. Увы.

[Mamay]

Длина В-2 - 1561мм, длина Д-744 - 1255мм. Разница - 306мм.

Значит закралась у меня ошибочка, у меня 1150 записано.

Правда вы почему-то забыли, что он еще и шире, чем В-2.

Дык это вообще замечательно. Для Т-50 идеальный двигатель  - УТД-20.

Во-первых уже к середине войны Т-4 превратился в хромого и слепого инвалида с 12л.с./т. А у JgPz4 - еще меньше.

Хотелось бы понять в какой год у вас назначена "середина войны". По мне дык до массового появления ИС-2 вполне актуален.

Во-вторых, у Шермана максимальная мощность не 375, а 410л.с.

Мы сейчас за GM 6046 речь ведем?

 Причем сами американцы предпочли М4А3 с Ford GAA. с 450л.с. номинала и 500л.с. максимальной.

Для морской пехоты шел такой же как и нам по ЛЛ.

Причем и от нового среднего танка они хотели улучшения подвижности. 

Дык этого все хотели. Не у всех получалось.

В-третьих - вот вообще по барабану, как там страдали и плакали немцы. Дареным коням тоже в зубы смотрят только если кони совсем худые.

У нас аккурат перед войной на Т-34М собирались ставить сперва В-2К, а потом В-5 на 600л.с. при сохранении массы на уровне Т-34 и новой КПП. 

Кто сказал, что Т-34 (даже "34М") имеет оптимальный для среднего танка размер?

На Т-50 14 тонн и 300л.с.

На ЛТТБ - 400л.с. на 20-22 тонны. 

От перехода на Т-43 отказались потому что масса выходила за рамки допустимого, а мощность мотора не росла.

Вы собственно в своем посте все вопросы и осветили. Оптимальное для ЛТТБ пихло позволило в танке весом 22 тонны (не хрена он не легкий, а уже средний) разместить комплекс вооружения Т-34 (даже Т-34-85) с аналогичным или бОльшим бронированием.

Да еще с удельным давлением и живучестью ходовой проблемы вылезали (это кстати к вопросу о том что у вас длина опорной поверхности тоже сократится). 

При равнопрочном бронировании уменьшение отношения длины к ширине приводит к уменьшению броневого периметра танка, т.е. веса при сохранении той же полезной площади. Грубо говоря прямоугольники 3х4 и 2х6 имеют одинаковую площадь (а значит и полезный объем при одинаковой высоте), но периметр последнего на 2 метра больше.

В итоге пришлось переходить на новую компоновку и всеми силами выгрызать сотни килограмм, чтобы вернуться к тем самым 30т массы. 

Именно. Разворот двигла поперек позволил существенно сократить длину, т.е. оптимизировать броневой периметр танка, согласовав его с размером башни. Приблизительно такой же длины можно достигнуть применяя двигатель W12 или V6 продольно.

Изменено 16 Mar 2021 пользователем Mamay

[Curioz]

Я все думал, на что это будет похоже с другой компоновкой (а также как избавиться от люка мехвода):

 

 

 

 

[Mamay]

Я все думал, на что это будет похоже с другой компоновкой (а также как избавиться от люка мехвода):

Можно "рубку" мехвода сделать за одно с люком (соответственно приборы наблюдения перенести на стенки "рубки"), как на CV90.

Кстати, что это за поделье?

[Crusader]

Кстати, что это за поделье?

 Немецкая БРМ на базе удлинённого французского тягача "Гочкис".

Кто сказал, что Т-34 (даже "34М") имеет оптимальный для среднего танка размер?

 Некий Pz. Kpfw. V известный также под наименованием "Пантера"..)

 И, нет - "Центурион" не подходит. У британцев своя наркомания, т. к. альтернативой "Центуриону" был "Чёрный Принц", который средним не был никогда. 

[Mamay]

Немецкая БРМ на базе удлинённого французского тягача "Гочкис".

Это что то реальное или альтернативное творчество?

Некий Pz. Kpfw. V известный также под наименованием "Пантера"..) И, нет - "Центурион" не подходит. У британцев своя наркомания, т. к. альтернативой "Центуриону" был "Чёрный Принц", который средним не был никогда. 

Зачем нам на наркоманов равняться? Т-44 наш идеал. И Т-34 ему здорово проигрывает.

[Curioz]

Это что то реальное или альтернативное творчество?

Реальная машина, 1 или даже 3 штуки сделали 

 

 

[Crusader]

Это что то реальное или альтернативное творчество?

 Реал унылейший..)

Т-44 наш идеал.

 Так не будет Т-44 без Т-34 и Т-43. Да и "идеальность" Т-44, вообще-то под сомнением.

[Mamay]

Реальная машина, 1 или даже 3 штуки сделали

А можно подробностей?

[Mamay]

Так не будет Т-44 без Т-34 и Т-43.

Т-34М как его планировали под двигатель V8 очень близок будет к искомому идеалу.

Да и "идеальность" Т-44, вообще-то под сомнением.

Во всяком случае это много лучше, что Пантеры, что Т-34. Там конечно нет чудесных американских нештяков типа АКПП, но и то что поставили ПМП уже достижение.

[Curioz]

А можно

Конечно!

https://en.wikipedia.org/wiki/Spähpanzer_SP_I.C.

 

[Crusader]

двигатель V8

 Wat..?

Во всяком случае это много лучше, что Пантеры, что Т-34. Там конечно нет чудесных американских нештяков типа АКПП, но и то что поставили ПМП уже достижение.

 Тут скорее сама концепция предельно-ужатого среднего танка с плотной компоновкой не является безальтернативной. Как мы все знаем, ОБТ выросли из потяжелевших средних или облегчённых тяжёлых танков (и один хрен - сейчас по массе находятся в классе классических тяжёлых танков)

[Mamay]

Конечно!

Спасибо!

[Mamay]

 Wat..?

Почитайте наше обсуждение этого вопроса с коллегой Стенда Г.

[Curioz]

именно "Пантера"

Есть мнение, что "Центурион". У него и вооружение более универсальное, вон даже спаренную 20-мм пушку впихнули поначалу. И создавался он именно как универсальный пехотно-крейсерский танк. Ну и прослужил долго. 

[sigulin.maxim]

вооружение более универсальное

это потом. Изначально полный аналог Пантеры. Опять же на Пантеру планировали воткнуть и 88 и даже 105мм, так что шли тем же путем, что и бритты с Центурионом...

[dragon.nur]

как избавиться от люка мехвода

И сделать всё только хуже. Проламываться будет весь горж.

"идеальность" Т-44

За вычетом гусениц с гребнёвым зацеплением -- для "танка военного времени" всё более или менее, но в пределах "военного пайка и фронтовых норм".

Т-34М как его планировали под двигатель V8

Реальные потуги с двигателем V8 я припоминаю только про "лёгкий танк тяжёлого бронирования". Ссылкой на такую версию 34М богаты ли?

Почитайте наше

Ах, всё шановны дивочи мрии его светлости князя Мамахурина-Кагая фон Танкоградски ордена четырёх золотых обезьян с дубовыми листьями, брульянтами (и закруткой на спине). Ваша баланда ждёт вас в вашем бараке, прямо на вашем месте про...бывания.

 

[Crusader]

За вычетом гусениц с гребнёвым зацеплением -- для "танка военного времени" всё более или менее, но в пределах "военного пайка и фронтовых норм".

 Как-то так, да. 

[Mamay]

Реальные потуги с двигателем V8 я припоминаю только про "лёгкий танк тяжёлого бронирования". Ссылкой на такую версию 34М богаты ли?

Пропустил часть речи. Следует читать

Т-34М как его планировали, но под двигатель V8

Т.е. это пожелание.

Планировали оказывается под катки КВ с внутренней амортизацией. Под такой мотор скорее всего получилось бы по 5 на борт.

[Crusader]

 Рентген Т-126-2. ИМХО, заднерубочная САУ на это шасси при некоторой перекомпоновке сама просится.

[Mamay]

заднерубочная САУ на это шасси при некоторой перекомпоновке сама просится.

Согласен. Двигатель полагаю можно несколько вперед подвинуть (там какие-то непонятки с курсовым пулеметом, кто из него стрелял?).