Поздравляем, вы - рабовладелец в Древнем Риме

[Tim]

то есть когда на западе от этих мест богатеев резали и грабили, а на востоке делали то же в центре они могли наслаждаться полной безопасностью?

Ну в общем и целом да. Пример навскидку из Вики:

Больше Сципион не упоминается в источниках в связи с военными действиями. В следующем году (82 до н. э.) Сулла, одержавший полную победу в войне, включил его в самый первый из своих проскрипционных списков (наряду с Гаем Марием-младшим, Гаем Норбаном, Квинтом Серторием и Гнеем Папирием Карбоном)^[37], но преследовать не стал. Здесь могло сыграть свою роль патрицианское происхождение Сципиона^[38]. Луций Корнелий отправился в изгнание в Массилию, где жил до самой смерти. По мнению Фридриха Мюнцера, он умер уже вскоре^[39]; согласно другим предположениям, Сципион мог быть жив ещё в 60-х годах до н. э.^[40]

[Сеня]

Потому что я единственный владелец тайны производства фарфора

коей тайной вы радостно поделитесь с Суллой ибо казне нужны деньги. Потом, валяясь у него в сандалиях, отдадите имущество, а потом какое настроение у Суллы будет

Луций Корнелий отправился в изгнание в Массилию, где жил до самой смерти

вообще это классическая замена смертной казни. Сопровождается экспроприацией имущества

[Magnum]

Во! - Экбатаны вполне ничего по климату.

Не уверен, насколько там было стабильно при ранних парфянах.   Надо перепроверить.

Вы же человек европейской культуры.

Где вы видели европейскую культуру за сто лет до Христа?!   Азия начинается на французском берегу Ла Манша -- а на английском начинается Новая Гвинея.

до изобретения кондиционера ещё 2000 лет.

Я и при советской власти проживал в теплых южных республиках, так что потом много лет прекрасно обходился вентилятором, тем более что его давно изобрели.

И вы там не понравитесь, язычник со странным акцентом.

Страшно спросить, откуда вы черпаете свои представления про Израиль той эпохи.      Нормальное европейское эллинистическое государство; в сельской местности живут в лесу, молятся колесу - как и в какой-нибудь Италии с Пелопоннесом, а в городах - цивилизация, стадионы, качалки, аттические портики и прочий разврат.  Понаехавших иностранцев полно, в армии их особенно много. Самая еврейская армия той эпохи почему-то египетская.

 

[Tim]

вообще это классическая замена смертной казни. Сопровождается экспроприацией имущества

Если вы про изгнание, то совсем не обязательно, см. Веррес, которого проскрибировали в 43-м (вот тогда проскрипции выходили за пределы Италии и для 43 действительно трудно назвать место, где можно спокойно отсидеться - в отличие от всех предыдущих последние войны, репрессии и конфискации были ВЕЗДЕ. Впрочем... в 43 можно, пожалуй, в Кирене попробовать засесть.) именно из-за его богачества, спокойно уехавшего с ним в Массилию (статуи!). Да я и не предлагаю со 102 оставаться в Риме и ждать Нового (81-го) Года.

[Magnum]

Опубликовано

Коллега, вы к нам не так часто заходите, как ...надцать лет назад, поэтому позвольте познакомить вас с Сеней.

 

Сеня проживает в какой-то бандитской беспредельной дыре, где все, всех и вся постоянно кидают, подставляют, грабят, обманывают, убивают; человек человеку даже не волк, а велоцираптор; и над всем этим витает зловещая тень Госдепа и четвертой мировой войны -- которая идет уже лет десять, плюс-минус. Как, вы не знали?! теперь будете знать.

 

 

[Magnum]

Склоняюсь к Мэну, чем не Драконий Камень. Достаточно велик, достаточно далеко от Скандинавии, достаточно тепло, живи не хочу.

Там уже примитивные кельты живут, но идея хотя бы остроумная и оригинальная. Как говорят англосаксы, thinking outside the box.

[Q-silver]

Потому что я единственный владелец тайны производства фарфора.

А есть ссылка на кино где вы становитесь не единственным владельцем тайны?

[Magnum]

Думаю вам у Янная бы не особо понравилось.

Плохо вы знаете Магнума.

 

[Tim]

Не уверен, насколько там было стабильно при ранних парфянах.   Надо перепроверить.

https://en.wikipedia.org/wiki/Parthian_Dark_Age

 

[Сеня]

например например историю ушедшего в изгнание с награбленным Верреса

вы забыли добавить что он отдал 40 миллионов сестерциев и ещё неизвестно сколько на подарки судьям

Изменено 6 Apr 2021 пользователем Сеня

[glinkovski]

Самая еврейская армия той эпохи почему-то египетская.

о как!Переходящий Флаг..Самой Еврейской Армии?!))

Под это задумался- а сколько Денег Сефардов крутилось в Финикии,потом Карфагене..Пока не пришли Ашкенази с Римской Армией,тоже..Самой Еврейской ))

в порядке шутки..

Изменено 6 Apr 2021 пользователем glinkovski

[Paltus]

Страшно спросить, откуда вы черпаете свои представления про Израиль той эпохи.

Хмм. Откуда-то у меня сложилось впечатление (какой-то немецкий романчик, что ли), что это было наподобие Ирана при последнем шахе. Портики и качалки да, но глубинный народ на всё это смотрит с глухой ненавистью и жаждет возрождения духовности и припадения к корням, а всех эллинизированных держит за пятую колонну и содомитов.

[Tim]

вы забыли добавить что он отдал 40 миллионов сестерциев и ещё неизвестно сколько на подарки судьям

Все авторы более-менее сходятся на том, что он отделался (меньшей) частью награбленного, а на остальное жил себе в Массилии припеваючи, то же и его проскрибирование подтверждает.

[Сеня]

отделался (меньшей) частью награбленного

этого никто утверждать не может

 

Кстати о соблюдении законов

Политика, которую он проводил в течение первого года своего правления, сводилась к следующему. Он активно грабил всех, кто получал наследства, разбирая их дела в собственную пользу. Принимал несправедливые иски, выжимая из «виновных» деньги путем штрафов и третейских судов

 

Друг и гостеприимец Цицерона Аполлоний из Панорма, богач и влиятельный человек, не захотел пойти «на мировую» — и вот что из этого получилось. «Приехав в Панорм, Веррес послал за ним и велел глашатаю кликнуть его имя с трибунала. —Веррес велит схватить его и от трибунала отвести в тюрьму. Аполлоний стал кричать, что он, несчастный, ничего не сделал, ни в чем не провинился, что у него все деньги в обороте, наличных же в настоящее время нет. Пока он заявлял об этом в присутствии несметной толпы, давая этим каждому понять, что он сделался жертвой такой жестокой несправедливости единственно вследствие своего отказа дать наместнику взятку 

Расправа с недовольными приняла у Г. Верреса самые широкие размеры. «Стоило кому-нибудь не понравиться ему своими речами или своей физиономией — тотчас его бросали в каменоломни»

и это между прочим при отсутствии ГВ. 

 

[Harcer]

Там уже примитивные кельты живут

Значит не будут... если не договоримся.
Я думаю договорился, тех кто заостренной палкой тыкать умеет распределим по отрядам и дадим много нишятков. Прочие будут пахать землю и выращивать жрат для тех, кто умеет тыкать острыми палками. Вождей помножим на ноль, кадидатов в вожди прикормим, друидов если они или их подобие завелось прикормим. Не мы первые, не мы последние.
Одно меня беспоит, чай и кофе не растут в таком климате. Культуру то можно завести из Аравии и Индии, но как выращивать, в оранжереях? Вряд ли продуктивно. Хм... по поводу кофе супрга в месте с ней гугл и яндекс говорят, что можно. Осталось решить вопрос с чаем, что это за Британия без чая.

[Сонный]

Коллеги, а что если попаданцев будет несколько?

[Magnum]

какой-то немецкий романчик

Фейхтвангер, небось.  

Портики и качалки да, но глубинный народ на всё это смотрит с глухой ненавистью и жаждет возрождения духовности и припадения к корням, а всех эллинизированных держит за пятую колонну и содомитов.

Ну да, примерно так и было, а где тогда было легко? В той же Италии со дня на день полыхнет на полную катушку, а на римских улицах прямо как при Альдо Моро.

Parthian_Dark_Age

О. раздолье для криптоисториков. Впрочем, вы вроде уже выяснили - саки, шелковые знамена и т.д.

 

[Сонный]

Одно меня беспоит, чай и кофе не растут в таком климате. Культуру то можно завести из Аравии и Индии, но как выращивать, в оранжереях? Вряд ли продуктивно. Хм... по поводу кофе супрга в месте с ней гугл и яндекс говорят, что можно. Осталось решить вопрос с чаем, что это за Британия без чая.

Род Квинтилиев с Азорских островов, вам с удовольствием его будет продавать

Изменено 6 Apr 2021 пользователем Сонный

[Harcer]

Род Квинтилиев с Азорских островов, вам с удовольствием его будет продавать

Отлично, вот только как вы найдёте Азоры? Коллега моряк?

Изменено 6 Apr 2021 пользователем Harcer

[Сонный]

Отлично, вот только как вы найдёте Азоры? Коллега моряк?

Буду гонять легкие шлюпы от Испании на запад, по компасу, там недалеко, через пару лет наткнутся, Заодно и команды натренируются и судна обкатаю.

[Урус-хай]

Заодно и команды натренируются и судна обкатаю.

есть доказательства что карфагеняне на Азорах были.

В общем ссылайтесь на карфагенский перипл, что мол найден некий остров недалеко в море...

[Сонный]

есть доказательства что карфагеняне на Азорах были. В общем ссылайтесь на карфагенский перипл, что мол найден некий остров недалеко в море.

Это если найду тех кто знает как туда доплыть, а нет значит сам займусь, к 95 точно найду.

[Tim]

и это между прочим при отсутствии ГВ. 

Мы про гипотетического римского патриция вообще-то. Впрочем, давайте так закруглим: я привёл достаточно примеров (ну вот вам еще Милон - Milo wrote back that it was lucky for him that the same speech had not been made in court because otherwise, he would "not now be enjoying the delicious red mullet of Massilia".^[5]), подтверждающих, что в Массилии богатый римлянин мог со 102 года спокойно жить десятилетиями до естественной смерти году этак в 50-м - в те времена Массилия была городом богатым, благополучным, мирным, спокойным и максимально доброжелательным и комфортным для всех римских граждан, включая изгнанников, она на этом виде "туризма", кажется, специализировалась, с римлян там пылинки сдували и никаких общеисторических сколько-то опасных событий там за это время не было. Всякие случайные ужосы (бандиты, произвол наместника  Галлии, что-то ещё) теоретически возможны и там, но их вероятность, принимая, что история не меняется и что наш герой не будет удаляться от города далеко в опасные места - очень мала, больше шансов от нехороших излишеств помереть. На сём предлагаю завершить.

[Сеня]

Мы про гипотетического римского патриция вообще-то. Впрочем, давайте так закруглим: я привёл достаточно примеров

вы привели пример Верреса -который грабил богачей в провинции.В качестве того что сбежавшему богатею  нечего в провинции бояться.

[Сонный]

До Азор от Иберии 4 дня при 10 узлах шлюп с месяц может в открытом море болтаться.