Византия гадит иначе в 977/78

7 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Алекс - Юстину:

Сигтуна, осень 977

“Пока что не найдено никаких следов Владимира, сына Святослава. Продолжаю поиск.”*

 

Юстин - Алексу:

Константинополь, осень 977

“Обратите внимание также на конунгов, которые потенциально могли бы сесть в Киеве”**

---------------------------------------------------

*В РеИ это было: “Найден славянин, который согласился, что он Владимир, сын Святослава. Высылайте серебро, чтобы переубедить остальных”


**В РеИ это было: “Принято. Принимайте серебро”.

---------------------------------------------


Комментарий:

Согласно летописи, Владимир взял Киев с варягами, которых потом отправил в Константинополь. Можно, конечно, поверить, что варяги “поверили на слово” и пошли на Киев без задатка, а потом “попросились в Греческую землю”...

Но Ярополк проводил анти-византийскую политику - помогал противнику Византии Оттону, и, возможно, рвал торговые связи с Византией (за что его и “сдали” “свои”).

Так что мне кажется, что тут вполне виден “византийский след”: отправить претенденту серебро на найм варягов, которых после завершения операции следовало передать нанимателю, в Константинополь.

А был ли он Владимиром, или просто похож был…

Пока медитировал на “Мир без Владимира Святославича”, пришел к выводу, что, возможно, Владимир не доплыл и в РеИ. Возможно даже, что тот Владимир, который вернулся в 978, не очень-то был и похож на того, который бежал в 977 (“Что изгнание и чужбина с людьми делает! Ой-йо, бедный княжич, как же ж изменился, бедолага…”)

Соответственно, развилка в том, что “Алекс” провалил задание найти Владимира в 977м.

Изменено пользователем LokaLoki

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Исаак-Юстину
Прага, зима 977
“С сожалением вынужден сообщить, что и Болеслав, и Мешко решили покориться так называемому императору Оттону Рыжему. Война закончена”*

---------------------------------------

*В РеИ это было: “С сожалением вынужден сообщить, что Болеслав решил покориться так называемому императору Оттону Рыжему. Мешко продолжает войну”

---------------------------------------

Комментарий:
Ситуация, вообще говоря, была мутная.
Война шла с 973го, с переменным успехом. Вполне вероятно, что Ярополк помог Оттону делом.
Не совсем ясно, почему Болеслав, князь Большой Чехии, смирился, а Мешко, князь маленькой, но гордой Польши, отказался - еще и получил мир на выгодных для себя условиях (в частности, жену Оду).


Можно предположить, что Ярополк обещал прийти снова в 978м. Серебро Владимиру доставляли, наиболее вероятно, через Чехию-Польшу, то есть оба князя знали, что Владимир должен снести Ярополка летом - и убрать угрозу с востока.
Возможно, Болеслав решил не рисковать (и позже потерял и Силезию, и Краков), а вот Мешко рискнул - и выиграл.
Не исключено, что “поход Владимира на ляхи” - это поход на дружину Ярополка, которая уже собиралась вторгаться в Польшу. Поэтому у Ярополка и не было достаточно сил под рукой, когда внезапно приехал Владимир.

 

В АИ Мешко знает, что походу Ярополка в 978м - быть, и ему логично покориться Оттону.
Что любопытно - как закономерное следствие, авторитет Болеслава не падает, дружба Чехия-Польша не рвется. Походы поляков на Краков и Силезию временно откладываются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Юстин-Мануилу:

Константинополь, весна 978

“Примите все меры, чтобы Оттон был занят в Германии и не вторгся в Италию. Не жалейте серебра и золота. Дополнительные деньги высылаются.”*


Мануил-Юстину:

Аахен, весна 978

“Принято. Деньги приняты.”**


Юстин-Иоанну:

Константинополь, весна 978

“Примите все меры, чтобы Оттон был занят в Германии и не вторгся в Италию. Не жалейте серебра и золота. Дополнительные деньги высылаются.”***


Иоанн-Юстину:

Париж, весна 978

“Принято. Деньги приняты.”****

---------------------------------------------

* В РеИ: “Примите меры, чтобы Оттон был занят в Германии и не вторгся в Италию.”

** В РеИ: “Принято.”

*** В РеИ: “Примите меры, чтобы Оттон был занят в Германии и не вторгся в Италию.”

**** В РеИ: “Принято.”

-------------------------------


Комментарий:

В РеИ, во-первых, продолжалась война с Польшей. Во-вторых - серебро ушло на помощь Владимиру.

В АИ серебро “свободное”, рейтинг Оттона выше (триумфальное завершение войны с Генрихом, Чехией и Польшей). Соответственно, опасение Византии, что Оттон придет в Италию уже вот-вот - выше. Соответственно, финансы уходят в Германию и Францию на обеспечение успеха похода Лотаря.

Ну да, в походе Лотаря я тоже вижу вполне четкий византийский след. Во-первых, он очень "вовремя" для Византии. Во-вторых, в РеИ, когда Лотарь добрался до Оттона "извиняться" - Оттон проникся и пошел "бить морду Византии" в Южной Италии. Нет, может, он, конечно, это с самого начала планировал. А может и нет.

Изменено пользователем LokaLoki

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Алекс-Юстину:

Сигтуна, лето 978

“Я нашель! Олаф Трюггвасон. Известен на Руси. Женат на дочери Мешко Польского. Согласен брать Киев. Высылайте серебро.”

-------------------------------------

Комментарий:

Олаф Трюггвасон в 974м помогал Оттону, но потом, вероятно, уплыл в Польшу. Человек он был по натуре “викинг” (как минимум, есть такая версия), так что вполне может согласиться на авантюру по захвату Киева.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Иоанн-Юстину:

Париж, лето 978

“Так называемый император Оттон Рыжий и Феофано были захвачены Лотарем в Аахене. Согласно плану, Феофано не пережила шок от захвата, тягот пути и преждевременных родов. Согласно плану, Оттон не пережил позор и утрату любимой супруги.”*

-------------------------------------------------------

*В РеИ: “Лотарь совершил поход на Аахен. Так называемый император Оттон Рыжий бежал. Вероятен ответный поход в этом году.”

------------------------------------------------------

Комментарий

В РеИ, согласно Лоту,

“...для внезапного нападения огромное войско, обремененное всевозможными обозами, двигалось слишком медленно. Зная только, что императора сопровождает немного людей, Лотарь точно не представлял их число (это стало известно только после переправы через Маас), и на всякий случай собрал как можно больше войск; это было его ошибкой.

Когда Оттону II сообщили, что французская армия находится совсем близко, он не поверил; вести о ее приближении поступали одна за другой, но император упрямо отрицал такую возможность, отвечая, что Лотарь просто не располагает в достаточном количестве ни воинами, ни верными вассалами, чтобы осмелиться на подобную затею. Наконец, император сам вскочил на коня, и лишь когда собственными глазами удостоверился в реальности происходящего, понял, что любое сопротивление бесполезно и лучше пока укрыться в надежном месте, а позднее вернуться с большой армией, чтобы отомстить. Он стремительно Лежал в Кельн вместе с Феофано и всей свитой, бросив императорские инсигнии.
Армия Лотаря, задержавшись из-за своих обозов, прибыла только на следующий день. Во дворце столы были еще расставлены и накрыты для трапезы…”

В АИ, во-первых, у Лотаря точные данные про количество войск Оттона (за счет дополнительных финансов в Германии и Франции). Во-вторых, стража Оттона подкуплена, так что вестей о приближении меньше, вести противоречивые - то “все спокойно”, то “Лотарь с небольшим отрядом вот-вот возьмет Аахен”, то снова “все спокойно”.

Византии мертвый Оттон Второй выгоднее, чем живой - это должно запустить новый виток гражданской войны, а кроме того, может обеспечить победу Генриха, который, вероятно, и так поддерживался Византией. Оттон Третий еще не родился.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)


МОЩНО!!

вдохновило на фанфик..:grin:

 

Шпионские игры..на мира задворках,
руинах Великих Времен..
Есть только Эмбер..
Это-Град Константина..
И-Трон Императорский
В нем

 

С него можно двигать-явь Отражений
Лишь пальцем слегка шевельнув..

 

Цари,короли,вожди и конунги
Из гязи подняв
и обратно-швырнув

 

Дорога на Трон- тем,кто
првавильной Крови..
Сумели пройти Лабиринт..

 

Но,что это?Что за букашка..
Взяла и построила
Рим!?

 

Теперь-два Эмбера..
и в Рим- все дороги
Пошла в Отражениях рябь..

 

Где-Истинный?Храм?

где Единый..
Загадка для всех-
отгадать..

 

 

1 bjIhyK8a1FcANj1wRjSbWQ.jpeg

Изменено пользователем glinkovski

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Интересно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас