Опубликовано: 13 May 2021 (изменено) В общем снова смотрю Милова про распад СССР. Как я понимаю - независимость изначально объявили лишь Грузия и Прибалтика. Остальные страны только объявили о суверенитете и ждали подписания нового Союзного Договора. Парад суверенитетов начался после путча ГКЧП.А если представить что не было бы путча ГКЧП. У Горбачова сработала бы чуйка и он бы либо не назначил Крючкова, Пуго, Варенникова, Павлова и прочих, либо же вовремя их снял с должностей. Мог ли сложиться новый союзный договор? Который уже был бы в меньшей степени единым государством, но в большей степени был бы федерацией, чем СНГ который сформировался после Беловежских Соглашений? Ну да, без Грузии и без Прибалтики, но со всеми остальными членами в составе федерации. Изменено 13 May 2021 пользователем DartMol2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 May 2021 Читайте блин архивы.Тыщу раз рассматривалось Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 May 2021 Читайте блин архивы.Тыщу раз рассматривалосьСсылку можно? Или описание что бы произошло тогда? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 May 2021 этот стон у нас песней зовётсяописание что бы произошло тогда?тогда бы республики сидели на шее РФ, пользуясь всеми преймуществами независимости. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 May 2021 - во, кажется нашел. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 May 2021 Который уже был бы в меньшей степени единым государством, но в большей степени был бы федерацией, чем СНГКакой ужасный ужас вы расписываете...республики сидели на шее РФ, пользуясь всеми преймуществами независимостиколлега Сеня, на удивление, верно описал самое негативное последствие (для РФ) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 May 2021 Простите за пошлый вопрос, но зачем в тех условиях «новое союзное государство»? Разве что, США было проще иметь дело с усечённым СССР и они всерьёз на это рассчитывали. А России это нафига? Зачем ей все минусы федерации (включая общую валюту, а значит перманентную утечку бюджетных средств в другие республики) и ни одного плюса унитарного государства? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 May 2021 Почти самый лучший вариант для СССР (и России в частности) уже случился в РИ. Новый Союзный договор только бы продолжил агонию еще лет на 5 до всесоюзного дефолта, со всеми прелестями гиперинфляции и неспособности устаканить все это без помощи из вне. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 May 2021 К слову, российской армии при этом пришлось бы активно участвовать во всех межнациональных конфликтах, как это было в реальной истории в 1990-м. А также продолжать содержать за свой счёт все местные крупные производства, в том числе давно обанкротившиеся, чтобы избежать новых социальных взрывов в союзных республиках. И во всех своих бедах аборигены продолжали бы винить русских, со всеми вытекающими последствиями. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 May 2021 Ну... существовала же СРЮ - причем без скандалов и описанных коллегами Василиском и Тарасом "апокалиптических эксцессов"(с) Такой вариант кстати - практически мейнстрим для любого мира где нет "алкоголика с явными симптомами"(с) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 May 2021 существовала же СРЮключевое слово - существовала, не подскажете кто там оказалсяалкоголиком с явными симптомами Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 May 2021 ключевое слово - существовала, не подскажете кто там оказалсяПри всем моем отрицательном отношении к Милошевичу все же отмечу что в крахе СРЮ(не СФРЮ!) первенствовал внешний фактор Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 May 2021 Ну... существовала же СРЮ - причем без скандалов и описанных коллегами Василиском и Тарасом "апокалиптических эксцессов"Югославия начала 1990-х годов. Между октябрём 1993 и 24 января 1994 года инфляция составляла ок. 5⋅1015 процентов (ок. 5 квадриллионов или млн миллиардов %) ежемесячно (то есть цены удваивались каждые 16 часов). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 May 2021 Югославия начала 1990-х годов. Между октябрём 1993 и 24 января 1994 года инфляция составляла ок. 5⋅1015 процентов (ок. 5 квадриллионов или млн миллиардов %) ежемесячно (то есть цены удваивались каждые 16 часов).Можно подумать в РИ СНГ экономика в те годы процветала. И как бы то ни было СРЮ дожила до 2006го Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 May 2021 СРЮ(не СФРЮ!)Ах вы про этот ошметок... Простите, я вас сразу не понял... Ну вот у нас есть Союзное государство, все практически как в СРЮ, что вас не устраивает? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 May 2021 Можно подумать в РИ СНГ экономика в те годы процветалаУ кого были банкноты по 500 миллиардов ?https://ru.wikipedia.org/wiki/Гиперинфляция#/media/Файл:YugoslaviaP137a-500BillionDinara-1993-d_b.jpg Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 May 2021 У кого были банкноты по 500 миллиардов ?Тем не менее даже под санкциями и бомбежками экономика Сербии на 2000й была практически не хуже чем в Ельцынлендеhttps://ru.countries.world/world/ВВП_на_душу_населения_по_ППС-124_503_2000_d.html Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 May 2021 Спасать СССР нужно было раньше. Спасать СССР в 1991 году - это преступление. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 May 2021 тогда бы республики сидели на шее РФ, пользуясь всеми преймуществами независимости.а нефтя уже с 40 д/б в 1980 свалилась до 20 д/б в 1990. и ближайшие 8 лет идти вверх не собиралась. + даже если бы российское руководство хотело сохранить Союз - стратегия пересборки это тоже один из способов сохранеия Союза. как в бизнесе - скинуть на период кризиса обремененные долгами дочерние предприятия, а после кризиса купить уже дешевле, просанированные и с меньшими обязательствами. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 May 2021 Спасать СССР в 1991 годуможно было. Но требовались правильные и смелые действия. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 May 2021 можно было. Но требовались правильные и смелые действия.Тут такое спасение бы получилось, что хуже обрушения. РСФСР полностью надорвалась. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 May 2021 хужекому хуже? Неистовому старику Льву Толстому? Если в руководстве сидят толстовцы то любой вариант хуже. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 May 2021 Что СССР будет делать с Карабахом, если в его составе и Армения, и Азербайджан? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 May 2021 Почти самый лучший вариант для СССР (и России в частности) уже случился в РИ. Новый Союзный договор только бы продолжил агонию еще лет на 5 до всесоюзного дефолта, со всеми прелестями гиперинфляции и неспособности устаканить все это без помощи из вне. Экономика уже покатилась к чёрту, резкое повышение цен весной 1991-го и павловская денежная реформа подкосила доверие людей к власти, а националистам в республиках этого только и надо было. Думаю, это бы затянуло агонию СССР ещё на несколько лет, но кончилось бы всё ещё похлеще, чем в РИ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 May 2021 Ссылку можно?Мы ленивы и нелюбопытны (С) но лучше всего вот этот вот классический труд И это за 2 минуты поиска. Позор, коллега! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах