Дворцы и голые девки при коммунизме

[Нкоро_]

Разумеется, надо будет переделать будущее из оригинала. Никакого коммунизма. 

А смысл? Из книжки об готовности взять на себя ответственность (тема с подвохом, но все же) потому что их мир на том стоит - получится книжка о слабоумии и отваге. Даже особого изменения сюжета не нужно, изменение мотивации сделает из всех героев долбо...бов того или иного сорта. Причем без G-Man'а дяденьки с запиской "Пора на Землю", который придет и поправит все.

Изменено 29 May 2021 пользователем Нкоро_

[Сеня]

Алисы из коммунистического будущего

а я за. Булычёв создал такой образ коммунизма что лучше сразу объяснить что это неправда и что настоящий коммунизм другой. Я уже не говорю про телевизионный образ коммунизма , снятый на свалке

Конечно если не принять что Корчагин рубился за бесплатное мороженное и полёты на флипах

[Сеня]

 

[Нкоро_]

что в конце прямо подсвечено сотрудником Института Времени

Разница в уровне пафоса - если у них там коммунизм и соответственно Новый Человек вместо нас, то это больше отвага чем слабоумие. Если нет, то это больше слабоумие чем отвага.

[John D. Long]

Разница в уровне пафоса - если у них там коммунизм и соответственно Новый Человек вместо нас, то это больше отвага чем слабоумие. Если нет, то это больше слабоумие чем отвага.

В оригинальной книге на этом никакого особого акцента не делалось. Максимкум типично-попаданческие нетолернатные хроноксенофобские высказывания из уст Алисы. И то не про коммунизм, а в духе " вы тут все тёмные и примитивные, а мы уже ого-го". 

Изменено 29 May 2021 пользователем John D. Long

[John D. Long]

Булычёв создал такой образ коммунизма

В книгах Булычёв не создавал никакого образа коммунизма. У него там сплошная эклектика, и толком понять политическое устройство общества не представляется возможным. В ранних произведениях ещё есть намёки на коммунизм, и то больше потому что так положено - а в поздних там скорее что-то вроде Галактической Империи.

 

не говорю про телевизионный образ коммунизма , снятый на свалке

Ну тут вы правы. 

[Сеня]

Но главный шедевр детского кино последнего советского десятилетия — «Гостья из будущего» Павла Арсенова. Вышедший в 1984 году пятисерийный телефильм по повести Кира Булычева «Сто лет тому вперед» завершал традицию юношеской фантастики, начатую «Москвой — Кассиопеей». «Гостья» сильно отличалась от своих предшественников. Все они пытались негодными средствами оживить коммунистический идеал, подбросить хоть пару веточек в затухающий пожар истории: «Кассиопея», «Отроки» и «Путешествие» — мягкой сказочной героикой, «Через тернии к звездам» — возвышенностью мистерии, «Приключения Электроника» Константина Бромберга (мини-сериал 1979 года, ощутимо повлиявший на арсеновский) — развлекательностью мюзикла. В «Гостье» эта борьба окончена, история отменена. Время стоит в 1984 году, и так же стоит в 2084-м.

Курьезным образом «Гостья» — единственная успешная попытка советской кинофантастики изобразить утопию (предыдущая была в 1967 году, в «Туманности Андромеды» Евгения Шерстобитова, и обернулась полной нелепостью). Этот успех достигается за счет того, что из будущего изъят фетиш советской культуры — прогресс. Он сведен к забавным игрушкам вроде камешка-миелофона. 2084 год Арсенова — грандиозный архив, коллаж из элементов прошлого. Там ходят в архаичных одеяниях, пишут гусиными перьями, читают Эсхила и собирают полотна старых мастеров. Так недостижимое будущее сливается со столь же недостижимым прошлым в совершенное время истории. Это иное время отправляет в застойное настоящее маленького мессию в красном платьице — с целью не заключить, но расторгнуть с ним завет.

В Алисе Селезневой сходятся две линии поиска идеала в кинематографе 70-х — фантастическая и мелодраматическая. В первых фильмах Викторова и Селиванова фигурами надежды еще были мужественные и умные советские школьники. В «Электронике» и «Терниях» это искусственные люди, способные стать, как человек, только лучше — такими, каким даже ребенок уже не может быть. В «Гостье» идеальное существо — девочка из прекрасного далека, во всем подобная современным детям и абсолютно от них отличная, посланец иного порядка. Одновременно с тем Алиса — венец в череде девических образов подростковых мелодрам. Она и есть та Джоконда, улыбка которой притягивает и возводит стену: ей ничего не надо от нас и нам запрещено желать чего-либо от нее. Она прекрасна и недостижима — даже находясь рядом, отделена на век и навеки.

В отличие от героев предыдущих фантастических картин, на протяжении всего фильма Алиса не совершает почти никаких примечательных поступков (весь приключенческий сюжет — чистая условность). Она просто присутствует — улыбается, смотрит и дает на себя посмотреть. Повествование «Гостьи» прошито этой серией взглядов: камера переходит на рапид, звучит мелодия Крылатова. И без того медленное застойное время застывает окончательно, чтобы поймать в глазах двенадцатилетней девочки прощальный взгляд будущего.

[Сеня]

У него там сплошная эклектика, и толком понять политическое устройство общества не представляется возможным.

а зачем при коммунизме политическое устройство если там не будет государства?

Что касается образа будущего то это как раз первый вариант Матрицы, техносказка. Которая как раз заменяет в массовом сознании Коммунизм

 

Изменено 29 May 2021 пользователем Сеня

[John D. Long]

В «Гостье» идеальное существо — девочка из прекрасного далека, во всем подобная современным детям и абсолютно от них отличная, посланец иного порядка. Одновременно с тем Алиса — венец в череде девических образов подростковых мелодрам. Она и есть та Джоконда, улыбка которой притягивает и возводит стену: ей ничего не надо от нас и нам запрещено желать чего-либо от нее. Она прекрасна и недостижима — даже находясь рядом, отделена на век и навеки. В отличие от героев предыдущих фантастических картин, на протяжении всего фильма Алиса не совершает почти никаких примечательных поступков (весь приключенческий сюжет — чистая условность). Она просто присутствует — улыбается, смотрит и дает на себя посмотреть. Повествование «Гостьи» прошито этой серией взглядов: камера переходит на рапид, звучит мелодия Крылатова. И без того медленное застойное время застывает окончательно, чтобы поймать в глазах двенадцатилетней девочки прощальный взгляд будущего.

Не слишком ли многое автор пытается выжать из, в общем-то, заурядного минисериала для младшего школьного возраста?

[Сеня]

а разве много было сериалов про будущее СССР? А ведь СССР был идеократическим государством, заточенным на прогресс.

"Через тернии к звёздам показали" прекрасную жизнь к которой нужно стремиться советским людям -примерно на уровне  американского служащего. Коттедж так себе и робот уборщик.

 

 

образ Коммунизма

[Сеня]

Причём только Ния решила немного развлечься и скинула шмотки, как её заставили шмотки надеть. Ибо нефига.В коммунистическом СССР тоже секса нет

[John D. Long]

образ Коммунизма

Да я согласен, что образ коммунизма в советских фильмах, в том числе и в ГиБ, убогий. Речь не о том. Я говорю, что в книжном оригинале, который сейчас и экранизируют (снимают НЕ ремейк ГиБ, а именно новую экранизацию СЛТВ) про коммунизм почти ничего не говорится, поэтому его можно оттуда выкинуть без ущерба для сюжета.

[Нкоро_]

убогий

Какой надо? Вопрос без подвоха, коттедж и робот уборщик ничем плохим не являются.

[John D. Long]

Какой надо?

Образ коммунизма? Ну с моей точки зрения - никакой не надо. 

[Berlinguer]

на протяжении всего фильма Алиса не совершает почти никаких примечательных поступков

Я бы сказал что она совершает примечательные поступки ( просто по факту сверхспособностей для местных ) именно там где это наиболее интересно местным детям, в школе, а не на далекой планете или на войне с немцами\китайцами

[Нкоро_]

никакой не надо

Оукееей, как должен жить директор московского космозоопарка в не коммунистическом светлом будущем?

Изменено 29 May 2021 пользователем Нкоро_

[John D. Long]

Оукееей, как должен жить директор московского космозоопарка в не коммунистическом светлом будущем?

Хорошо жить. 

[Сеня]

Какой надо?

тот что надо цензура не пропустит.

[марик]

Кто о чем, а сеня о голых девках. А ведь там ставились важнейшие вопросы экологии и даже сша опередили по этой части. 

[Сеня]

о голых девках.

почему только девки. Хорошая еда, дворец итд. 

[Chugayster]

Разумеется, надо будет переделать будущее из оригинала. Никакого коммунизма.

За перенос в наше время и переделку будущего, автор фильма сожгут на костре.

[John D. Long]

За перенос в наше время и переделку будущего, автор фильма сожгут на костре.

Так их в любом случае сожгут на костре, просто за сам факт новой экранизации. 

[Владимирович]

Хорошая еда, дворец итд.

шесть-семь комнат на двоих достаточно, полагаю

[Сеня]

знают англ

выясняется что Алиса общается только на китайском 

[prostak_1982]

Да уж, четыре страницы текста, шесть или семь обсуждающих. Разговор об одном только начавшемся сериале и об одном еще не вышедшем ремейке, который выйдет ли еще неизвестно. Все обсуждающие закидали друг друга какашками, хуже мадагаскарских шимпанзе.

Что же так все безблагодатно-то?!