Опубликовано: 7 Feb 2012 Коллега ВАЛХВ, объясните зачем воевать с Финляндией? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Feb 2012 Элментарно - ради безопасности города Ленина Мы не воюем, мы возвращаем в свой состав земли Российской Империи Швецию держать в напряжении Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Feb 2012 А если у тов. Гитлера случится "головокружение от успехов" Потому - надо наступать во время "Вестоффенсиве", или "Везерюбнга". Тов. Хитлеру и сказать нечего - тов. Сталин оказывает поддержку дружеской Германии, отвлекая внимание Западного альянса. Под шумок можно и норвежский Финмарк занять... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Feb 2012 Ну а если неразумные британские империалисты продолжат войну... Советские подлодки из фьёрдов Северной Норвегии... Ну да - вызвать на соцсоревнование "мальчиков Дёница". ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Feb 2012 Элментарно - ради безопасности города Ленина Мы не воюем, мы возвращаем в свой состав земли Российской Империи Швецию держать в напряжении Браво! Вот Это БРЕД! Война Ради БРЕДА! А ВЫ пойдете с таким же энтузиазмом на эту войну или пошлете других? Под шумок можно и норвежский Финмарк занять... Зачем? Ну а если неразумные британские империалисты продолжат войну... Советские подлодки из фьёрдов Северной Норвегии... Ну да - вызвать на соцсоревнование "мальчиков Дёница". Советские ПЛ могут самоутопится а экипажи пойти в пехоту - только в этом случае от них будет какой-то толк. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Feb 2012 объясните зачем воевать с Финляндией? В Кронштадте бывали? На северном берегу о. Котлин? Если попадете, обратите внимание на растояние до материкового берега. в 39м это была территория Финляндии. Кронштадт можно было обстреливать даже не из полевых орудий, а из винтовок. Впрочем финники и пытались обстреливать из пушек. Но .......... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Feb 2012 самое главное, конечно, это мороз, рейды финских лыжников, нелетная погода и международная ситуация Международная ситуация для СССР во время советско-финской войны прекрасной была. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Feb 2012 (изменено) Потому - надо наступать во время "Вестоффенсиве", или "Везерюбнга".Вот только для этого нужно или своего штирлица как минимум в ОКВ, либо реально сотрудничать с немцами.В обоих случаях [финны] идут лесом ;) Изменено 8 Feb 2012 пользователем Telserg Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Feb 2012 самое главное, конечно, это мороз, рейды финских лыжников, нелетная погода и международная ситуация Международная ситуация для СССР во время советско-финской войны прекрасной была. Эта прекрасность вылилась в исключение из лиги наций, захват советских пароходов и наложение конгрессом США моратория на поставки в СССР оборудования и технологий. Летом этого не было бы и в помине. И никакого штирлица и ОКВ не надо, чтобы подгадать к Везерюбунгу. Просто сами подгадываем к теплому сезону и сроку, когда без напряга можно выставить против фиников 55 дивизий. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Feb 2012 исключение из лиги наций, захват советских пароходов и наложение конгрессом США моратория на поставки в СССР оборудования и технологий Еще павильон советский закрыли на всемирной выставке. Невозможно воевать Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Feb 2012 Мы объявили СССР агрессором и варваром. Мы исключии его из Лиги Наций! Объявли мы ему эмбарго (правда русские похоже на это чхали) Сейчас Германия поймет на кого она должна нападать! Примерное размышление. Браво! Вот Это БРЕД! Война Ради БРЕДА! А ВЫ пойдете с таким же энтузиазмом на эту войну или пошлете других? Хотелось бы узнать от вас причину не бредового нападения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Feb 2012 Гитлер тоже 8 месяцев ждал, когда пошел на Францию..... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Feb 2012 (изменено) Да нельзя отменить или изменить [советско-финскую] войну без персика или глубокой развилки с середины 30х годов. Я понимаю у альтернативщиков жупелирует идея одним рывком прорвать вражескую оборону на Карпере и взять Гельсингфорс, но для этого надо как минимум превратить РККА в Вермахт. А за полгода это не сделать. Изменено 8 Feb 2012 пользователем Telserg Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Feb 2012 Элментарно - ради безопасности города Ленина И как война помогла этой безопасности? И что ей угрожало осенью 1939-го? Мы не воюем Да ну? мы возвращаем в свой состав земли Российской Империи Кто вам такое сказал? Швецию держать в напряжении Зачем? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Feb 2012 СЕЖ сказал: Швецию держать в напряжении Зачем? Чтобы она за Рейх зашла Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Feb 2012 (изменено) исключение из лиги наций, захват советских пароходов и наложение конгрессом США моратория на поставки в СССР оборудования и технологий Еще павильон советский закрыли на всемирной выставке. Невозможно воевать Воевать-то можно, но Швецова, например, отсекли от получения техдокументации по "звездам" в критически важный момент, когда шла работа по перспективным 14 и 18 цилиндровым моторам и по М-63. А до того по долгосрочному контракту прародитель ишаковского мотора исправно снабжал пермский завод ноу-хау. Затем в Америке грохнулись уже оплаченные контракты по поставкам в СССР оборудования по нефтекрекингу. После Дюнкерка выходки Сталина никого интересовать уже не будут. А еще много чего, ну, и пароходы тоже. Я уже не говорю про то, что летом воевать в 100 раз легче. Изменено 8 Feb 2012 пользователем ВАЛХВ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Feb 2012 Мы объявили СССР агрессором и варваром. Мы исключии его из Лиги Наций! Объявли мы ему эмбарго (правда русские похоже на это чхали) Сейчас Германия поймет на кого она должна нападать! Примерное размышление. Браво! Вот Это БРЕД! Война Ради БРЕДА! А ВЫ пойдете с таким же энтузиазмом на эту войну или пошлете других? Хотелось бы узнать от вас причину не бредового нападения. Германия давным давно все знает про Финляндию с визита Р. в Москву в 08.39. И лишним поводом для нападения это никак не будет. Да в июне 40-го ей не до нас. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Feb 2012 Просто сами подгадываем к теплому сезону и сроку, когда без напряга можно выставить против фиников 55 дивизий. Т.е. предъявляем финам ультиматум как в реальности (почти сразу после оккупации Польши), и ждем до следующего лета? Так над Сталином обхохочутся Это вы сами уже придумали. А нужно было просто продолжать переговоры на повышенных тонах. Спокойно и методично собирать нужную группировку. Проводить в ЛенВО учения в сторону границы. Финны, как и в реале, проведут мобилизацию. Покряхтят от напряга. Весной на с-х работы распустят армию, думая, что пронесло, но в начале июня операция Ы таки начнется. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Feb 2012 Да нельзя отменить или изменить финиковую войну без персика или глубокой развилки с середины 30х годов. Я понимаю у альтернативщиков жупелирует идея одним рывком прорвать вражескую оборону на Карпере и взять Гельсингфорс, но для этого надо как минимум превратить РККА в Вермахт. А за полгода это не сделать. Полностью согласен. За 6 месяцев РККА вермахтом не станет. Хотя бывшие территориальные дивизии будут более сколоченными и подтянутся по боевой подготовке, да и КВ и Т-з4 на линии Маннергейма летом не слабый момент. Конечно, одним рывком оборону на Перешейке не прорвать, но управится за 5 месяцев со всем осиным гнездом радикально можно. Это сто пудов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Feb 2012 Нет советско-финской войны 1939 года ------------------ А не выводит ли этот вариант на вступление СССР в ВМВ на стороне союзников в июне 1940-го? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Feb 2012 Да нельзя отменить или изменить финиковую войну без персика или глубокой развилки с середины 30х годов Почему низзя? Не нападать на Финляндию, и все дела. Чем она Усатому помешала? В принципе Усатому и до и после ВОВ нужна была дружественная Финляндия в качестве торгово-экономической форточки на западные рынки и буфер на севере. В 38 году шли секретные переговоры через нашего резидента, на которых финнам предложили модель отношений, которые в реалии после ВОВ и были установлены. Практически известная линия Куусинена-Паасикиви. Им сказали, что в случае территориального размежевания и заключения военного союза СССР более не будет вмешиваться в ваши внутренние дела. а напротив, загрузит ваши заводы заказами по самые помидоры, будет поставлять зерно, нефтепродукты, металлы, вооружение сколько потребуется. Откроем совместные фирмочки для операций на Западе и тд и тп. А ваш нейтралитет и суверенитет мы будем гарантировать всей мощью РККА, как МНР. В реале после войны так и было. Но в 38-м не срослось. Каждому шуцкоровцу еще бредились грезы в великой Суоми до Белого моря. Усатый понял, что Финляндия в случае неприятных событий станет военным плацдармом или антантовцев или Германии против СССР и решил устранить проблему другим путем. Только жестоко просчитался в оценке боеспособности Финляндии и выбрал крайне неудачное время для развязки. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Feb 2012 >А не выводит ли этот вариант на вступление СССР в ВМВ на стороне союзников в июне 1940-го? А почему именно тогда? Имхо, время крайне неудачное - ни туда ни сюда. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Feb 2012 Нет советско-финской войны 1939 года ------------------ А не выводит ли этот вариант на вступление СССР в ВМВ на стороне союзников в июне 1940-го? Ни в коем разе. Это события несопостовимого масштаба и каждое со своей особой подоплекой. В Москве, как и во всем мире и в страшном сне никому не снилось, что Франция падет за 40 дней. Куда же торопиться? Вступить в войну всегда успеем. Дюнкерк стал шоком и в Москве. Но после него уже поздно пить баржоми. Было непонятно устоит ли Англия или станет саттелитом Рейха. Ясность проступила только осенью и особенно отчетливо после выборов в США, когда Рузвельта как подменили и он начал поддерживать англичан уже в открытую. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Feb 2012 (изменено) Нет советско-финской войны 1939 года ------------------ А не выводит ли этот вариант на вступление СССР в ВМВ на стороне союзников в июне 1940-го? Нет. Не выводит. Уж если англы и франки провалили переговоры 39го года, то до Дюнкерка они ничего для СССР гарантировать не будут, наоборот потребуют востановления [порождения Версальского договора] в прежних габаритах. А после Дюнкерка Сталину нафиг не надо воевать против всей Европы. Изменено 8 Feb 2012 пользователем Telserg Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 8 Feb 2012 англы и франки провалили переговоры 39го года Вообще-то их провалили большевики. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
