Летучие мышки развлекаются - 3

[Урус-хай]

Что то я такое слышал

Посольство. Сикхи, вам уже объяснили, будут учитывать, что Саша может просто отправить послов!

В сопровождении сильного отряда воинов, да.

Поэтому просто пошлют патруль СПРОСИТЬ!

Кстати, царь Таксила как раз подобное сделал. Послал воинов спросить кто такие, кто идет - и провернул интригу - стравил Сашу с своим сильным соседом - царем Пором.

В 327 до н. э. Таксил добровольно подчинился Александру Македонскому, выслав ему навстречу послов с тысячами голов скота, сотнями талантов серебра, множеством слонов и отрядом всадников. В битве на Гидаспе Таксил сражался на стороне Александра, который утвердил за ним его царство, поставив его в вассальную зависимость от Македонии. Македонский сатрап должен был наблюдать за его верностью.

После смерти Александра в Индии начались смуты, местные раджи отложились от Македонии, а затем Пенджаб подпал власти нового завоевателя, Чандрагупты (Сандрокотта греков).

Вопрос - исчезают ли царства Таксилы и Пора, замененные Сикхской Империей и попав в 18 век?

Таксила - индус. Сикхи тоже индусы.

А значит... Сикхи могут действовать примерно по тому же принципу. Пришлют послов, конечно без особых даров, но пошлют - спросить - "кто такие, кто пришел".

Причина-  сикхам надо и торговлю налаживать не только с Индией, но и с Европой.

Напоминаю - в 18 веке сикхи вообще не стремились почикать английских послов. Не замечены в резьбе посольств.

А Саша умел и отправлять посольства. Послать вполне может. Например, воссядет в Персеполе и пошлет в Мараканду, захваченную сикхами, свое мирное посольство.

Так что НОРМАЛЬНЫЕ действия сикхов.

1. Воины доносят - что идет какой-то сильный отряд неизвестных воинов. По описанию похожи на греческих воинов времен Александра. Есть и обозы и вроде послы. А главное - у воинов явно мирные намерения. Посольство.

2. Высылается группа ПОСЛОВ. Просто спросить и прояснить! Потому что это может быть мирное посольство от Саши. А развязывать войну не надо. И так проблемы с соседями.

3. Послы донесли - Да, это посольство от Саши. С подарками. И купцы-эллины прибыли.

4. Вежливо принять послов. Пообщаться и ВСЕ ПЕРЕТЕРЕТЬ! Договориться.

Сикхи прекрасно понимают - вся Персия - от Средиземного моря до Пенджаба - им не по зубам. Им бы Индию объединить...

 

 

 

 

[Алексей]

ИЛМ в очередной раз решили провести эксперемент и перенесли Петроград  и Кронштадт из 27 ( 12 марта) февраля 1917 года в 14( 26)  декабря 1825 года. Смогут ли революционеры добиться успеха в Петрограде и взять под контроль Российскую империю? Сможет ли новая власть организовать снабжение города продовольствием ? Смогут ли революционеры сохранить власть  и провести необходимые реформы или же все или же  все достаточно быстро скатится к анархии или бонапартизму? 

Изменено 7 Oct 2023 пользователем Алексей

[Sverv]

Вообще, для переносов есть отдельный раздел. 

Здесь идеи, типа, "ИЛМ добавили в симптомы "испанки" непреодолимое желание гомосексуальных связей. В 1918 году в окопах началось некоторое падение морали?"

[Vasilisk]

непреодолимое желание гомосексуальных связей. В 1918 году в окопах началось некоторое падение морали

 

 

Гомосексуальные связи в окопах и вне их в военной среде всегда были, ПМВ не стала исключением. А мораль в том году в окопах и без того падала, по совсем иной причине. «Одним грехом больше, одним меньше — ни я не замечу, ни Аллах» (с) персонаж советского фильма «Не бойся, я с тобой»

Изменено 7 Oct 2023 пользователем Vasilisk

[Алексей]

Когда 30 июня 1941 во Львове Стецько зачитал заявление Бандеры о провозглашении украинской государственности, о том, что это новое государственное образование будет «плечом к плечу» с рейхом вести войну против Советского Союза вся территория Западной Украины ( те территории что были в 1939 году отторгнуты от Польши) была перенесена в 30 июня 1918 года.

Изменено 7 Oct 2023 пользователем Алексей

[Sverv]

вся терртория Западной Украины ( те территории что были в 1939 году отторгнуты от Польши) была перенесена в 30 июня 1918 года.

Подозреваю, кайзер получает несколько механизированных дивизий Вермахта.

На этом фоне националисты - мелочь.

[Алексей]

Подозреваю, кайзер получает несколько механизированных дивизий Вермахта. На этом фоне националисты - мелочь.

ИЛМ об этом подумали и не стали переносить немецкие и советские войска( если они там  еще были) отправив первых на территорию Генерал-Губернаторства а вторых на Восточную Украину . Поэтому под перенос попали только части состоящие из украинцев. 

Изменено 7 Oct 2023 пользователем Алексей

[Sverv]

Поэтому под перенос попали только части состоящие из украинцев. 

Тогда по Малоросии кто только не бродил. Центральная власть полагалась на помощь немцев, так что поддержку найдут. Но погоды не сделают.

[Алексей]

Тогда по Малоросии кто только не бродил. Центральная власть полагалась на помощь немцев, так что поддержку найдут. Но погоды не сделают.

Все же перенеслась вся территория Западной Украины но без солдат Вермахта и Красной армии( за исключением солдат-украинцев)  . В качестве бонуса ИЛМ таки оставили  все оружие , технику и армейские запасы что находилось на той территории( то есть их можно будет использовать для формирования частей Украинской Национальной Революционной Армии или передать немцам) .

 Смогут ли немцы при помощи украинцев освоить оружие 1941 года и применить его на Западном фронте до того как Германия проиграет войну ? Смогут ли украинцы получив часть немецкого оружия создать боеспособную армиюю взять под контроль все населенные этническими украинцами территории и стать равноправными партнерами Кайзеровской Германии? 

Изменено 7 Oct 2023 пользователем Алексей

[Q-silver]

до того как Германия проиграет войну ? 

1) там переносится очень много послезнания про Версальский договор, поэтому германское общество может решить что ему лучше не проигрывать войну.

открывается второе дыхание, капитулянтов казнят.

2) 

все оружие , технику и армейские запасы что находилось на той территории

т.е. вооружение как минимум одиннадцати танковых дивизий/мехкорпусов вермахта и ркка. впридачу к вооружению просто пехотных и механизированных дивизий.

 

это оверкилл. ЦД выигрывают ПМВ.

 

 

[Sverv]

лучше не проигрывать войну. открывается второе дыхание, капитулянтов казнят.

В принципе, альтпозитива на перспективе. Война переходит на территорию Рейха, армия и политики воюют до конца. В итоге немцы решают не увлекаться реваншем на 10-15 лет дольше, а там общие рынки и ядерное оружие резко снизят риск конфликта в Европе.

Еще - евреев не делают крайними, они живут спокойно, насколько позволяет обычный европейский антисемитизм. Израиля нет, на Востоке мир (арабы режут арабов - не в счет).

Изменено 7 Oct 2023 пользователем Sverv

[AVGUR]

ИЛМ в очередной раз решили провести эксперемент и перенесли Петроград и Кронштадт из 27 ( 12 марта) февраля 1917 года в 14( 26) декабря 1825 года. Смогут ли революционеры добиться успеха в Петрограде

Так же как и в РИ, скорее всего да.

и взять под контроль Российскую империю?

Не факт. Министры Николая 2 и верные империи части. Уйдя из заражённого революцией Питера они могут присягнуть императору Константину и у того будет  шанс не проиграть технологически. А территориально революционные Питер и Кронштадт проиграют монархической Российской империи

Сможет ли новая власть организовать снабжение города продовольствием ?

Вооруженная экспансия в соседние губернии а может и державы будет. Но топливо и снаряды конечны. Еда в окрестных губерниях тоже конечна. Железных дорог нет.

Поэтому если/когда Константин договорится с питерскими монархистами он с их помощью устроит сначала завесу, потом блокаду Питера и через пару-несколько месяцев (когда у попаданцев кончатся патроны) выдавит революционеров. 

Если с флотскими договорится (у Константина или ещё кого то) не получится то корабли могут набегать на прибалтийские земли ещё пару лет (насколько там угля хватит). Корабельные снаряды это конечно имба, но технологии 1825 года позволяют сделать реки Неву, Нарву, Западную Двину непроходимыми для судов, что затруднит экспансию революционеров. Для борьбы с Наполеоном в том числе применяли тактику "выжженой земли". Применив её против экспансии революционеров  могут выиграть время необходимое, чтобы правительственные войска империи смогли технологически догнать войска революционного Питера.

Смогут ли революционеры сохранить власть и провести необходимые реформы или же все или же все достаточно быстро скатится к анархии или бонапартизму?

Так как это внутри Питера и Кронштадта, то это не принципиально. 

[Нкоро_]

В 1918 году в окопах началось некоторое падение морали

Тут окопами-то дело не обойдется, испанкой переболела минимум треть населения Земли, в отдельных регионах Европы до 90%.

[Q-silver]

Война переходит на территорию Рейха, армия и политики воюют до конца.

дочитайте дальше. там ИЛМ Алексей  подкидывает центральным державам запасы РККА и Вермахта на Западной Украине.

минимум две тысячи танков равных которым у Антанты нет + арты и стрелковки бонусом. + авиация.

на территории Рейха война исключена.

В итоге немцы решают не увлекаться реваншем на 10-15 лет дольше, а там общие рынки и ядерное оружие резко снизят риск конфликта в Европе. Еще - евреев не делают крайними, они живут спокойно, насколько позволяет обычный европейский антисемитизм. Израиля нет, на Востоке мир (арабы режут арабов - не в счет).

да.

[Sverv]

Тут окопами-то дело не обойдется, испанкой переболела минимум треть населения Земли, в отдельных регионах Европы до 90%.

В ревущие 20 сексуальные свободы будут сильно больше и глубже. Может даже реформа церкви в Европе и США случится, что бы соответствовать новой реальности. Что, наверное, позитива. В СССР общество "Долой стыд" не закроется, Бокий не будет расстрелян (во всяком случае, в 20е).

Изменено 7 Oct 2023 пользователем Sverv

[Sverv]

дочитайте дальше. там ИЛМ Алексей

Коллега нарушает правило переносов - не плодить правила, один перенос, одно событие. Можно только уточнять детали, а не затыкать дыры такими деталями, которые все меняют.

[Алексей]

Коллега нарушает правило переносов - не плодить правила, один перенос, одно событие. Можно только уточнять детали, а не затыкать дыры такими деталями, которые все меняют.

Тогда все же придется отправлять в 1918 находящиеся на Западной Украине силы Вермахта и СС ( хотя хотелось обойтись без них так как подобное уже несколько раз обсуждалось) но видимо тогда немцы с легкостью выигрывают войну и начинают пытаться насаждать в Рейхе свои порядки( например попытавшись посадить в кресто рейхсканцлера Гитлера) а украинских нацистов заставляют войти в состав уже существующего подконтрольного немцам правительства УНР( оно находится в Киеве а значит под перенос не попадает) .

. 

Изменено 7 Oct 2023 пользователем Алексей

[Q-silver]

Коллега нарушает правило переносов

ну так для того они в юморе и окопались, что затравки даже на кубический персик не тянут.

[Sverv]

начинают пытаться насаждать в Рейхе свои порядки( например попытавшись посадить в кресто рейхсканцлера Гитлера)

А чем не идея - пришельцы из будущего бьют Рейх в спину маршем на Берлин. Причем они искренне заявляют, что тотализм (в частности, национал-социализм) - эффективнее всего, что в Европе 1918 года имеется.

Изменено 7 Oct 2023 пользователем Sverv

[Алексей]

ИЛМ решили предотвратить Афганскую войну и для этого 12 декабря 1979 года перенесли Демократическую Республику Афганистан в 12 декабря 1929 года. Всего несколько месяцев назад завершился неудачей из-за бегства Амануллы-хана первый афганский поход красной армии и руководство советского союза уже получило урок о том что местным доверять нельзя и поэтому просто так помогать Хафизуллу Амину в случае его свержения вряд-ли будет( а вдруг он тоже сбежит на Запад вместе с советскими деньгами а красная армия вновь понесет напрасные потери) . Кроме того по мнению Сталина даже перенесшиеся вместе с Афганистаном советские военные советники( около четырех с половиной тысяч) будет гораздо нужнее для обучения красной армии новой тактике боя и помощи советским инженерам в создании новых видов вооружения.

Поэтому после того как Сталин узнает о произошедшем событии он отправит в Афганистан посольство собранное из надежных людей чтобы узнать что случилось с Афганистаном и . Прибывшие представители СССР узнают о том что в Афганистане произошла социалистическая революция а товарищ Амин ведет тяжелую борьбу с контрреволюционными  силами и рассчитывает на помощь от СССР. Также происходит встреча с представителями советских военных советников. 

В ходе переговоров Амин пытается убедить советские власти таки ввести войска( конечно красная армия 1929 года это не советская армия 1979 но афганским коммунистам пригодится любая помощь) но Сталин медлит. С одной стороны в случае победы в афнанской граданской войне он получает ценного союзника , ценую информацию  и образцы техники из будущего но с другой стороны вмешательство в гражданскую войну с неясными шансами на успех приведет к массовой утечке технологий враждебной Британской империи и в случае поражения коммунистов  к появлению у границ СССР сильной враждебной страны( а власти СССР и так натерпелись от басмачей) .

Рискнет ли Сталин вмешиваться в афганскую гражданскую войну? Как быстро в случае вмешательство они поймут что совершилм ошибку и покинут Афганистан( если даже СССР 1980-х годов не смог избавиться от моджахедов то уж СССР 30-х не сможет и подавно) ? 

Изменено 9 Oct 2023 пользователем Алексей

[Урус-хай]

Почесав затылки, ИЛМ переносят Сектор Газа из одного из конфликтов в 1799 год.  Как раз в момент очередных запусков по Израилю.

Ракеты летят по... османским городам. Паника и раздрай -  и на фоне этих событий в Палестину вторгается Наполеон. Крепость Акко, и так уже попавшая под обстрел жутким оружием, спешно сдаётся на милость Наполеона.

Наполеон узнаёт про странную арабскую область...  .

[марик]

Господи, османские города. В 1799г. Иерусалим 9 тысяч, в Акко на 1712 ЕМНИП 1500 человек. Размер города можно представить без проблем. Причем дострелять до Акко они не могут при всем горячем желании. А теперь Наполеон с армией в 15 тысяч внезапно обнаруживает к себя в тылу на чуть не единственной дороге, полтора миллиона голодных, а жрать им без заграницы нечего, зато с автоматами и на тачанках. Причем у них есть минометы и ДШК. Не станет никогда Буонапарте императором. Его тело никто никогда не найдет. 

 

Хоть иногда прежде чем фигню писать можно в википедию заглянуть? 

[Урус-хай]

В 1799г. Иерусалим 9 тысяч

Больше. Но никто не знает точной численности. Однако взрывы и обстрелы будут. И резня бензопилой.

Да и какие-то группы палестинцев, шныряя по окрестностям и грабя, вполне могут и пострелять по Акко.

Наполеон - да, постарается уйти. С небольшими отрядами странных людей он все-таки справится + имеющаяся кавалерия хотя бы привыкла атаковать под залпами пушек.

Миномет и мины... - мины не бесконечны. Да и конный отряд сможет хотя бы доскакать, с потерями да, но в обход тоже можно и вырубить нападающих  Пулемет - сложнее, но... Обезвреживается подползшим гренадером с гранатой.

Тачанки- есть нюанс. Бензин. В 1799 его скажем так, неоткуда привезти. Так что... машины вскоре встают на прикол.

Придется палестинцам расползаться и резаться с местными. Султан посылает армию, в Газе начинается голод...

А кто-то образованный может и податься к Бонапарту. (если тот, конечно, уцелеет или сообразив что реально какие-то странности - займет выжидательную позицию, рассылая группы разведки).   

 

Изменено 9 Oct 2023 пользователем Урус-хай

[Q-silver]

ИЛМ переносят Сектор Газа из одного из конфликтов в 1799 год. 

очередная победа детсадовцев над спецназовцами

Наполеон узнаёт про странную арабскую область...

и не приближается к ней, а высылает разведчиков.

а жрать им без заграницы нечего

руководство может жрать простых шахидов.

но им же и пить без заграницы нечего.

если бы не это, то перейдя на людоедство в прямом, а не переносном смысле слова, и наладив производство соли для консервации простых палестинцев ХАМАС смог бы поддерживать существование сектора.

а так - не судьба.

Изменено 9 Oct 2023 пользователем Q-silver

[Алексей]

палестинцев ХАМАС смог бы поддерживать существование сектора. а так - не судьба

Отправят простых шахидов вместе с семьями завоевывать себе новый дом в будущем Израиле и Египте ( кто не отправится добровольно того выгонят силой) оставим в секторе только наиболее преданных боевиков и полезных специалистов(+женщин для утех)

Остальные после призыва имамов собираются в группы и под защитой/ охраной боевиков начинают исход( большинство в плодородный Египет меньшая часть на территорию бывшего Израиля). Конечно из двух миллионов хорошо если выживет каждый двадцатый( больше шансов у вооруженных шахидов) но вот шансы разбить османские войска и создать халифат у них есть. Тем более если перенос произошел не слишком глубоко то  водоносный слой восстановится и это позволит хотя бы временно значительно увеличить количество пригодной для питья воды( Незаконно пробурённые скважины и перерасход из водоносного слоя создали новый кризис с водой(90 % воды из водоносного горизонта не подходит для питья).

Изменено 9 Oct 2023 пользователем Алексей