Спасаю мир от ПМВ!

[Сеня]

Николай и так отрекся, династия уже символ и не более. Реально рулит дума.

если бы рулила Дума то никакого февраля бы не было.

Мне, ваши аргументы, если честно, кажутся странными и непонятными

а то что Никки доходчиво объясняли что война с Германией скинет его династию, но он на то пошёл-не кажется странным

[imnot]

у той есть бремя - огромные фонды основных средств, созданные еще в первой половине - середине 19 века, а Германия ставит на новые заводы современное оборудование

так кто мешает ставить новое оборудование британии? это как сказать - хм, тебе тяжелее купить новую квартиру чем человеку без квартиры. ведь у тебя есть старая квартира! 

нет. и даже британский пролетариат был более забитым. причина проста - британия была и есть неэффективная страна с кучей лишнего населения. ей повезло быть островом, то есть владеть флотом и морями, и в этом ее проклятие. 

Британии надо давить Германию, иначе Британия станет третьей страной по экономике

и что дальше? ей надо быть не первой, второй или третьей, а эффективной. тогда и только тогда она могла бы защитить свои колонии. а место придет само. 

утверждение про то что это был хитрый план обновить промышленность - уровень конспирологии. британия только к середине войны поняла как делать плановую экономику на полном серьезе. изначально идея была щелкнуть германии по носу до первого листопада, мвленькая победоносная война. 

проблема британии не в плохих станках. а в том что на тот момент страна была огромным рантье

[Nevrik Xz]

Детерминизм не пройдет! Германцы не демоны какие-то, чтобы во всех мирах всегда вторгаться в бедную Францию

а что еще делать то? (с) 

в качестве принципиальной альтернативы надо 2му рейху подарить очень большого и красивого белого слона .. к примеру весь южный китай.. 

и весь вектор развития политики рейха меняется.. кусок слишком жирный чтоб не вцепиться в него зубами и слишком огромный чтоб освоить его в приемлемые сроки.. 

так что рейху будет не до войнушек в европе. все люди и ресурсы уходят на восток ... а к тому моменту как прилично освоят там уже и наступит конец колониальной эпохи .. 

 

[Серж]

На фоне массовой антигерманской истерии , немцев, живших в России поднимают на штыки( часть сбежали)

В начале войны были и немецкие погромы и конфискации

В ходе самой крупной антигерманской акции - московского погрома 1915, погибло всего несколько человек, еще сколько-то сот избито, а в основном ограничивалось грабежами, разгромами и поджогами. И это после почти года войны. В других городах вспышек такого масштаба  не было. А у вас без войны массово поднимают на штыки немцев, при том что Германия рядовому обывателю вообще ничего плохого не сделала. 

Знаю, но годом позже, годом раньше, принципиально разницы нет. В моем понимании смена монарха повод ударить центральную власть, пока она в смуте, вот и ...

Какое дело киргизам до того, какой там царь сидит на троне? Восстание было вызвано прежде всего мобилизацией на тыловые работы. 

[Тевтонец]

то что Никки доходчиво объясняли что война с Германией скинет его династию, но он на то пошёл-не кажется странным

Ну что тогда, мне свой дивный мира портить мерзкой войной(

Ну ладно, раз вы так уверены

[maxab]

так кто мешает ставить новое оборудование британии?

та же самая причина, что мешала СССР обновлять производственные фонды. Если старое оборудование еще кое-как работает, оно приносит одну лишь прибыль, та как затраты на его покупку уже давно самортизированы. В 1914 году на британских заводах продолжали эксплуатировать станки, произведенные еще в конце 18 века на заводе Модсли.

 

[Владимир Станкович]

Монархически нкстроенные военные, среди которых был Лавр Корнилов , но путчисты не достигли успеха, поскльку на стороне царя Михаила выступили петроградские городские ополченцы и остальная армия.

Простите - откуда взялись "ПЕТРОГРАДСКИЕ городские ополченцы"? Кто переименовал столицу?? Что за зверь такой в РИ неведомый - "городские ополченцы"??

[maxab]

Что за зверь такой в РИ неведомый - "городские ополченцы"

Городская ОПОлческая Тактическая Армия.

[Сеня]

Ну ладно

сначала объясните почему Генштаб России не пошёл на войну. Развилка должна быть гораздо раньше.Например более крутая революция 5 года, когда восстала армия и её с трудом успокоили, более крутая либерализация

Изменено 28 Dec 2021 пользователем Сеня

[Тевтонец]

Простите - откуда взялись "ПЕТРОГРАДСКИЕ городские ополченцы"? Кто переименовал столицу?? Что за зверь такой в РИ неведомый - "городские ополченцы"??

Возникшие после отречения Ника 2,  сторонники реформ, революционные массы. Петроград стал столицей, после захвата Сербии, как акт германофобии

сначала объясните почему Генштаб России не пошёл на войну. Развилка должна быть гораздо раньше.Например более крутая революция 5 года, когда восстала армия и её с трудом успокоили, более крутая либерализация

А как она решиться на войну, если в союзниках одна Франция. ВБ четко сказала- кто первый начинает, против того я иду

[Тевтонец]

ходе самой крупной антигерманской акции - московского погрома 1915, погибло всего несколько человек, еще сколько-то сот избито, а в основном ограничивалось грабежами, разгромами и поджогами. И это после почти года войны. В других городах вспышек такого масштаба  не было. А у вас без войны массово поднимают на штыки немцев, при том что Германия рядовому обывателю вообще ничего плохого не сделала. 

Ок, скорректирую, что убили одного беднего немца

Какое дело киргизам до того, какой там царь сидит на троне? Восстание было вызвано прежде всего мобилизацией на тыловые работы. 

В результате политики русификации и ассимиляции, угнетения мусульман

[sanitareugen]

Простите - откуда взялись "ПЕТРОГРАДСКИЕ городские ополченцы"? Кто переименовал столицу?? Что за зверь такой в РИ неведомый - "городские ополченцы"??

Столицу переименовал царь-батюшка (в РИ - Николай Второй 18 [31] августа 1914 года, здесь не знаю). Особых "городских ополченцев" не было, было государственное ополчение, дружины которого (примерно соответствовавшие полкам) формировались в том числе и в Петрограде (3-6, 305-315, 339-342, 634-642 пешие дружины, также Кронштадтская, возможно, формировались в Петрограде артиллерийские батареи и сапёрные роты ополчения). 

[Сеня]

В результате политики русификации и ассимиляции, угнетения мусульман

делать кого то русским это значит угнетать? Индийцы были бы счастливы если их превращали в англичан

[Жак Генрих Брамс]

Я думаю коллеги правы и в 1914 ПМВ уже не отменить, как и вообще с начала ХХ века

[Сеня]

если в союзниках одна Франция

Сербия, Черногория, Румыния?, бельгия?

 

Изменено 28 Dec 2021 пользователем Сеня

[Серж]

В результате политики русификации и ассимиляции, угнетения мусульман

Эта политика длилась десятилетиями и не вызывала восстания. А вот призыв на тыловые работы вызвал моментально. Не говоря уж о том, что в мирное время войска и казаки подавили бы восстание очень быстро.

делать кого то русским это значит угнетать?

Никто не делал казахов и киргизов русскими. А вот изъятие земель в пользу русских имело место. Что, надо полагать, местным не нравилось. Но не настолько, чтобы восставать. 

[Gerrit Dorbek]

Никто не делал казахов и киргизов русскими.

Ну, к казахам и кыргызам в фамилии добавляли русские суффиксы ов и ев. Это не считается русификацией?

[Серж]

Ну, к казахам и кыргызам в фамилии добавляли русские суффиксы ов и ев. Это не считается русификацией?

Это русификация, но не превращение в русского. Вряд ли от того, что условный Назарбай стал Назарбаевым он становился полноправным русским хоть для правительства, хоть для местных русских. 

Сеня-то писал, что индийцы были бы счастливы, если бы из них делали англичан. Само по себе очень спорно, но уж точно индийцы не были бы рады, если бы их "переделка в англичан" заключалась бы только в смене имен и фамилий.

Изменено 28 Dec 2021 пользователем Серж

[Владимир Станкович]

Городская ОПОлческая Тактическая Армия.

А когда возник сей зверь невиданный?? С чего бы Нику Кэткиллеру ее учреждать в МИРНОЕ время?

Столицу переименовал царь-батюшка (в РИ - Николай Второй 18 [31] августа 1914 года, здесь не знаю

На волне военного  угара патриотизма

было государственное ополчение, дружины которого (примерно соответствовавшие полкам) формировались в том числе и в Петрограде (3-6, 305-315, 339-342, 634-642 пешие дружины, также Кронштадтская, возможно, формировались в Петрограде артиллерийские батареи и сапёрные роты ополчения). 

Но это опять таки  во время войны -причем не в первый год!

 

 

[sanitareugen]

Но это опять таки  во время войны -причем не в первый год!

В ходе войны, но в первый год. Зауряд-полковник Мистров назначен командиром 3 Петроградской дружины 5 октября 1914 года.

[maxab]

А когда возник сей зверь невиданный??

сицилистов курощать.

[Владимир Станкович]

Тут слона и не приметили

Для начала следует привести впечатляющие цифры. Согласно статистическим отчётам Петроградского общества заводчиков и фабрикантов, если за весь 1913 год в Петербурге произошло 624 забастовки, из них политическими было 59%, то только за июнь-июль 1914 год в столице Российской империи было зафиксировано 337 забастовок и уже 81% из них носили политический характер. За первое полугодие 1914 года в России бастовало под политическими лозунгами больше рабочих, чем за тот же период революционного 1905 года – около двух миллионов человек! Как отмечали современники, уже в 1913-м забастовочное движение в России “подошло к грани, дальше которой начинается стачечный азарт”. Россия находилась на пороге новой революции... Забастовочный всплеск в Петербурге произошёл в конце июня, когда питерские рабочие решили проявить солидарность со стачкой нефтяников Баку. Бакинцы боролись за введение восьмичасового рабочего дня и шестичасового перед праздниками, повышение заработной платы, открытие школ и библиотек для рабочих, улучшение жилищных условий в связи с обострением эпидемиологической обстановки в городе. Рабочие Баку бастовали и за год до этого – в июле-октябре 1913 года. Нефтепромышленники, терпя убытки, согласились выполнить экономические требования стачечников, но не сдержали слово – и в мае 1914 года на бакинских нефтепромыслах вновь вспыхнула забастовка, в которой, надо отметить, участвовали рабочие разных национальностей: русские, лезгины, армяне, татары (так тогда называли азербайджанцев), персы из Иранского Азербайджана (подданные Персии). К забастовке подключились женщины, требуя от властей освободить арестованных мужей. К 20 июня в бакинской стачке участвовали 25 тысяч человек, из них больше 80% были рабочими нефтепромыслов. Власти ввели в Баку осадное положение... Вечером 7 июля на Выборгской стороне рабочие уже начали воздвигать баррикады. На Безбородкинском проспекте (с 26 декабря 1918 года – Кондратьевский проспект) рабочие опрокинули восемь трамвайных вагонов и таким образом заблокировали проезд. На этом же проспекте, у дома N 17, за баррикадой, большая группа рабочих запела революционные песни. Когда полицейские потребовали прекратить пение, в них полетели камни. На помощь пешей полиции прибыл отряд конный отряд – его тоже встретили градом камней. Камни летели как из-за баррикад, так и из окон домов...Для баррикад рабочие использовали не только трамвайные вагоны. Они валили телеграфные и телефонные столбы, а потом скрепляли их между собой проволокой. От клиники Вилье (угол Большого Сампсониевского проспекта и улицы Боткинской) до завода “Новый Айваз” Выборгская сторона была покрыта баррикадами из столбов и трамваев."

"Вот это -водевиль! А все прочее - гиль!"(с)

 

[Тевтонец]

Сербия, Черногория, Румыния?, бельгия?  

Че? С какой радости Рымынии, саязанной договором с Германией воевать против нее? А нейтральной Бельгии для чего нападать на немцев? Черногория и Сербия вассалы

[Тевтонец]

Но это опять таки  во время войны -причем не в первый год!

У меня ополчение возникло само по себе, ввиду сопротивления демократически нвстроенных горожан реакционерам Корнилова

Эта политика длилась десятилетиями и не вызывала восстания. А вот призыв на тыловые работы вызвал моментально. Не говоря уж о том, что в мирное время войска и казаки подавили бы восстание очень быстро.

Я не сказал, что восстание удалось, но случилось. 

[Сеня]

С какой радости Рымынии, саязанной договором с Германией воевать против нее?

как Италия

Бельгии для чего

для того что через неё пойдут немцы-что не было секретом