Вариант Тер

16 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Дон Йосо внимательно смотрел на Симеоне. Молодые капо любят беспределить, подумал он и вспомнил годы юности. 

- Мы, - начал Дон Йосо, - все еще являемся уважаемой группировкой, которая пока еще возвышается над разборками на западе. Конечно, подписание с нами договорняка с немецкой бандой не делает нас респектабельнее, а уж тем более отжим у финских карелии.. Однако прямое нападение, удар в спину может бить негативно воспринят бандитским сообществом, поэтому я предлагаю следующее.. 

. . 

Майское солнце освещало новенькие блиндажи спешно построенные вдоль новой границы. 

В заброшенной после ускоренной эвакуации деревне солдаты смогли найти картошку и много сена. Из сена сделали подстилки и теперь лежали на свежих нарах с комфортом. 

- Товарищ Сержант, прочитайте что пишут в боевом листке! 

- Это можно, сказал молодой выпускник сержансткой школы:

. . Тяжелые бои идут на Марне, немецкое наступление выдохлось, но и француские войска не могут перейти в контратаку.. 

.. Следует сохранять бдительность, не поддаваться на провокации, оборудовать позиции, запасные, передовые, тыловые, резервные, проводить повышение боеготовности на позициях.. 

.. Комсомольский стройотряд досрочно прибыл в Брест для возведения неприступной Цитадели-2.. 

.. Перешиваются магистрали по ключевым направлениям. 

.. 

Войска бвли развернуты с начала мая 1940 годас упреждение в развертввании было достигнуто СССР, но не шли в наступление. Война не начиналась. Они стояли вдоль границы, стянутые с внутренних округов, но отмобилизованные частично. 

Торговля с Германией шла своим чередом, не прерываясь на ударный перешив жд полотна. Рядом строились свежие ветки и магистрали. 

Газеты и дипломаты вели подлинную войну и обвиняли друг друга во всех смертных грехах.

Мир обещал быть? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы несомненно возродили классику, надеюсь коллега Voldi которого я очень люблю скажет своё слово

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Данке шон. (Смайлик поклона не нашел)

Судорожно пытаюсь найти отличия от РИ. Вероятно нужен микроскоп помощнее.

Набить войск в Брест побольше - это правильно. Крепость уже сразу в котле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

пытаюсь найти отличия от РИ. Вероятно нужен микроскоп помощнее.

вот это вот все, упреждение в развертывании, все эшелоны одной линией вдоль границы и поплотнее набить. и вообще это грубый перенос происходящих событий в ваш АИ мир

Набить войск в Брест побольше - это правильно. Крепость уже сразу в котле. Цитата выделенного

брест-2 предполагаю как защита коридора, а не набивание существующей крепости

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Войска бвли развернуты с начала мая 1940 годас упреждение в развертввании было достигнуто СССР, но не шли в наступление. Война не начиналась. Они стояли вдоль границы, стянутые с внутренних округов, но отмобилизованные частично. 

Весь смысл альтернативы: если уж и не разгромить Гитлера, то по крайней мере не лишиться второго фронта, что для Германии гарантированные кранты. В вашем варианте Германия детермистично закрывает Западный фронт и, о подарок судьбы, громит РККА в пограничном сражении. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В вашем варианте Германия детермистично закрывает Западный фронт и, о подарок судьбы, громит РККА в пограничном сражении. 

Не, в предлагаемом варианте ее вынуждают дергаться, что, вполне возможно, хотя бы из-за нервов генералитета приведет к совсем другим результатам французской кампании, весьма вероятно менее удачным. Но все равно если начать "давить" и "угрожать", то придется 10-20-30 оставить на востоке, что тоже немало поможет Франции.
Потом, вместо недостроенных ДОТов - достроенные полевые укрепления, причем с солидной глубиной, время есть.
Ну и армия привыкла к мысли "скоро начнется", каждый кустик изучила, приготовила "сюрпризы".
Сможет ли вермахт в этом случае выиграть приграничное сражение - 1941, когда оно начнется, полезет ли он в Югославию и Грецию..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Войска бвли развернуты с начала мая 1940 года

Раньше надо развертывать.

Т.е. я понял ваша идея - войска мобилизовать, развернуть на границе но не наступать, а вести что то типа "странной войны"?

Тогда действительно развертывание надо провести где то в к марту. Потому что в мае немцам проще рискнуть разбить Францию в быстрой компании, чем судорожно перевозить войска на Восток (и могут успеть). Если советы стоят на границе уже в начале весны, то немцы в любом случае будут вынужденв иметь на Востоке силы достаточные для сдерживания (это как минимум 50 дивизий в Польше и Пруссии). А без них вряд ли немцы смогут в наступление на западе с достаточными шансами на победу.

Через полгода блокады Гитлер уходит в оставку (умирает от колик) и созывается Мирный конгресс.

Восстанавливается Польша (может от нее что то урежут в пользу Германии (Верхнюю Силезию, Данциг) и Союза (Волынь и Верхнее Полесье), Вильно Литве вернут, незвасимая Чехия (вероятно в Мюнхенских границах), подтвердят условия советско-финского мира, гарантируют независимость Прибалтов, наверное даже вернут Союзу Бессарабию от Румынии, подтвердят Аншлюс Австрии и Германии.

Ну и обяжут немцев провести демократические выборы и демилитаризацию (но не Версальского уровня). 

Интересно будет посмотреть на такой мир....

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ваша идея - войска мобилизовать, развернуть на границе но не наступать, а вести что то типа "странной войны"?

в общем то, да

но сделать это так, чтобы и на западе мир нельзя было уже заключить

цель: избежать ловушки, не нарушить ПМР и при этом оказать максимально возможную поддержку французам

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Войска бвли развернуты с начала мая 1940 года

Через полтора месяца после окончания финской войны, по итогам которой, как известно, советское руководство пришло к выводу, что у Красной Армии плохо с опытом современной войны? Самонадеянно!

А вот если финскую войну отменить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

если финскую войну отменить

ну можно и не отменять, а сразу принять план войны Шапошникова, с сосредоточением примерно вдвое большего наряда сил сразу. Тогда есть шансы, что оборону финнов продавят уже в январе. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дон Йосо

Джузеппе вообще-то

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Раньше надо развертывать. Т.е. я понял ваша идея - войска мобилизовать, развернуть на границе но не наступать, а вести что то типа "странной войны"?

откуда вдруг такие мысли у советского руководства? 

Из той ситуации и тех знаний, идеологий подобный ход просто невозможен. 

Ну не было оснований считать Германию могучей, способной легко победить Францию. 

Следует опасаться что стороны, так и не начав большой войны, прийдут к миру. И не получится отсидеться в стороне, копя силы, пока европейцы мордуют друг друга. 

Лучшим экскалатором конфликта является германия, которая в полу блокаде. А совершать действия, которые угрожают Германии в таком случае, это явная глупость. 

Поэтому то советское руководство не стало бы чинить малейших угроз и препятствий активности Германии на западе. 

Если же мы предполагаем что имел место попадан в..., а в кого же ещё кроме самого главного, который всё решает, то тут внутренних дел столько по иному надо делать, всё военное планирование, и тд и тп. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

откуда вдруг такие мысли у советского руководства? 

вполне себе. поэтому я и предлагаю начать действовать с началом горячей фазы конфликта

10 мая, то есть

тут уже страха заключения мира нет, помощь моральная союзникам оказана, за это даже можно признание изменений границ запросить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

поэтому я и предлагаю начать действовать с началом горячей фазы конфликта 10 мая, то есть тут уже страха заключения мира нет, помощь моральная союзникам оказана

ну ок. Можно даже начать боооольшие учения/манёвры войск особых округов, если немцы начнут тянуть с переброской войск. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тут такое дело... В СССР 30х-40х и в лучшие годы было не так чтобы в изобилии кушать, и вряд ли мобилизация войск и с/х техники во время пахоты-посевной улучшит перспективы предстоящего урожая. Советское руководство, конечно, отличалось нешаблонностью экономических представлений, но к 40 понимание, что марксизм не отменяет необходимости хотя бы иногда питаться едой, вроде бы пришло, да и валюта сама себя не заработает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В СССР 30х-40х и в лучшие годы было не так чтобы в изобилии кушать

Они стояли вдоль границы, стянутые с внутренних округов, но отмобилизованные частично. 

понимание

вроде бы пришло

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас