Панамский перешеек... толще.

[СЕЖ]

Уже была тема без Панамского перешейка, а если рассмотреть ситуацию с другой стороны?

 

Пана́мский переше́ек (исп. Istmo de Panamá) — самая узкая часть Центральной Америки в Панаме^[1], соединяет материки Южная и Северная Америка^[2]. С севера омывается Карибским морем Атлантического океана, с юга — Панамским заливом Тихого океана^[2]. Наименьшая ширина 48 км^[2].

Большая часть — низменная холмистая равнина, сложенная преимущественно вулканическими породами^[3]. На склоне, обращённом к Карибскому морю — вечнозелёные тропические леса, на обращенном к Панамскому заливу— саванны^[3]. Панамский перешеек образовался в плиоцене, около трёх миллионов лет назад. После его образования произошло взаимопроникновение фауны и флоры обоих материков, существенно изменившее прежнее положение.

В наиболее узкой части перешейка между 1906 и 1914 годами сооружён Панамский канал длиной 81,6 км, который используется для судоходства между Атлантическим и Тихим океанами. Канал сокращает время морского пути от восточного до западного побережья США больше, чем в два раза.

(Википедия). 

АИ. Вулканическая активность в плиоцене была сильнее, и Панамский перешеек разросся в ширину (где-то до 300 км в узкой части) и в высоту.

Карта течений не поменялась, живность активнее путешествовала с севера на юг и в противоположном направлении. 

Потом пришли люди. 

 

 

[komo]

Хм , тогда и хребет Кокос выше и соответсвенно остров Кокос размером эдак в 10-20 тыс км2 и Галапагосы сильно крупней . Да и Никарагуа-Сальвадор должны быть гористыми сильно иначе тупо с севера пророют .

[ЛАВ]

Потом пришли люди. 

Возникновение цивилизации по образцу сначала ольмеков, а затем майя)

[ЛАВ]

Да и Никарагуа-Сальвадор должны быть гористыми сильно иначе тупо с севера пророют

Никарагуа точно. Сплошной хребет к западу от озёр.

[СЕЖ]

Хм , тогда и хребет Кокос выше и соответсвенно остров Кокос размером эдак в 10-20 тыс км2 и Галапагосы сильно крупней . Да и Никарагуа-Сальвадор должны быть гористыми сильно иначе тупо с севера пророют .

Да. Строительство Панамского (его аналога) канала отодвинуто лет на 50. 

Впрочем, тут еще до ВМВ дожить надо (Японию все равно не спасет), ведь проникать в Тихий океан из Атлантике посуху, становится затруднительнее (и для испанцев, и для всяких пиратов)

 

[Qwestor]

Ага, давайте уж сразу горный хребет как в Вархамере Фентези, на всю Северную и Южную Америку

 

 

[sigulin.maxim]

Вообще-то там и так кордильеры во всю Америку от Аляски до патогонии 

[Qwestor]

А сдесь будут ТОЛЩЕ

[Curioz]

Панамский перешеек и так труднопроходим. До сих пор Панамериканское шоссе достроить не могут:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дарьенский_пробел

Здесь просто горы будут ещё выше... 

 

Возникновение цивилизации по образцу сначала ольмеков, а затем майя)

Если не папуасов.

[Qwestor]

Возникновение цивилизации по образцу сначала ольмеков, а затем майя)

Почему? Там скорее Инки вырисовываются.

Если не папуасов.

???

Думаете, будут настолько непроходимы?

Панамский перешеек и так труднопроходим. До сих пор Панамериканское шоссе достроить не могут: https://ru.wikipedia.org/wiki/Дарьенский_пробел

Но там же проблема, в густых джунглях и болотах. Если горы будут сплошняком, там скорее что то типа сверхопасных горных трасс Перу будут (если конечно смогут построить).

[Curioz]

Думаете, будут настолько непроходимы?

А пуркуа бы не па. Новая Гвинея все же побольше и там горы не занимают такого % площади, как на гипотетическом перешейке. Будет десять тысяч долин и в каждой своя древняя и развитая культура охоты на соседей... 

[Qwestor]

А пуркуа бы не па

Ну если так то конечно. Может быть или не быть

 

Новая Гвинея все же побольше и там горы не занимают такого % площади, как на гипотетическом перешейке. Будет десять тысяч долин и в каждой своя древняя и развитая культура охоты на соседей... 

До Инков примерно так и было, насколько помню. Множество маленьких народов и народностей, и в каждой долине свой хозяин. А потом пришли Инки.

[Какой-то новичок]

До Инков

Нет. До Инков было другое государство, от которой Инки унаследовали, в частности, систему деления государства на четыре провинции.

[Qwestor]

Нет. До Инков было другое государство, от которой Инки унаследовали, в частности, систему деления государства на четыре провинции.

Мне казалось там было много маленьких племенных государств, которых инки потом объеденили. Но впрочем, ваши слова мне не противоречат.

 

Изменено 2 Jun 2022 пользователем Qwestor

[Qwestor]

Вот

Археологические исследования показывают, что большое количество достижений было унаследовано инками от предшествующих цивилизаций, а также от подчинённых ими соседних народов. К моменту появления на исторической арене инков в Южной Америке существовал ряд цивилизаций: Моче (культура мочика, известная цветной керамикой и ирригационными системами), Уари (это государство явилось прообразом империи инков, хотя население говорило, по-видимому, на ином языке — аймара), Чиму (центр — город Чан-Чан, характерная керамика и архитектура), Наска (известные тем, что создали так называемые линии Наска, а также своими системами подземных водопроводов, керамикой), Пукина (цивилизация города Тиауанако с населением около 40 тысяч человек, находившаяся к востоку от озера Титикака), Чачапояс («Воины Туч», известные своей грозной крепостью Куэлап, которую ещё называют «Мачу-Пикчу севера»).

 

Изменено 2 Jun 2022 пользователем Qwestor

[Какой-то новичок]

Опубликовано

Кхмх, вот. До Инков в регионе уже появлялись крупные государства, может и не объединявших его полностью, тут я погорячился, но уж явно картина отличалась от "до Инков было много отдельных деревень, каждая друг с другом воевала, а вот они пришли и всех цивилизовали".

[Qwestor]

Кхмх, вот. До Инков в регионе уже появлялись крупные государства, может и не объединявших его полностью, тут я погорячился, но уж явно картина отличалась от "до Инков было много отдельных деревень, каждая друг с другом воевала, а вот они пришли и всех цивилизовали".

Ну, я конечно тоже утрировал, были объеденители до Инков, просто менее удачливые. Другое дело, что это не отменяет "в каждой долине свой князь, и они между собой воюют", одно другому не мешает.

Я то просто приводил пример, что папуасы вовсе не показатель, и в этих меа панамских горах вполне может быть аналог тех самых Инков.

[чукча]

Я то просто приводил пример, что папуасы вовсе не показатель, и в этих меа панамских горах вполне может быть аналог тех самых Инков.

Зависит от гор. Анды не подарок, но в принципе проходимы, теже испанцы их сразу можно сказать преодолели. А про папуасов во внутренних областях Н-Г мужики вообще не знали вплоть до изобретения еропланов. При том что несколько столетий шарились по побережьям. 

[Qwestor]

Зависит от гор

Мда, тут сложно не согласится. Ну, тут уже на усмотрение автора темы.

[sergej5500]

Если не будет Панамского Канала, то во Второй Мировой США будут посылать подкрепления вокруг мыса Горн.  Или вокруг мыса Доброй Надежды через Австралию, Тихий океан к Гавайям и Сан-Диего. В любом случае мероприятие дорогостоящее.  Или они еще в конце 19-го века развивать мощное судостроение на Тихоокеанском побережье. Чтобы строить линкоры и авианосцы.  Это может повлиять на ход войны на Тихом Океане.