1942=1542 или оккупированная Югославия переносица

[Каминский]

+ отправится отвоевывать-возвращать в состав рейха бургунское наследство и дробить франкеланд на северный и южный

Если они признают императора СРИГН, то первое куда они отправятся - это на восток. Отвоевывать Венгрию - особенно венгры будут на этом настаивать и, как минимум, устанавливать контроль над водным путем по Дунаю, не особенно отрываясь от места попаданства. Далее, будут смотреть по ситуации.

Кстати, вроде император сейчас Карл V, а не Фердинанд - тут я чей-то тормознул. Так что идея о "Единой Европе" получат старое/новое вдохновение)

[Каминский]

Вообще, время интересно еще и тем, что там со всех сторон столько ярких персоналий - в Османской и Священной Римской империях, в Англии и Московии...

Изменено 4 Jun 2022 пользователем Каминский

[Димитър]

Что там с производством безлимитных патронов к максимам и винтовкам? Было? 

Я лично сильно удивлюсь, эсли во всей Югославии не окажется ни одной фабрики по производству пороха и патронов.

Плюс немецкие и итальянские технические специалисты, которые обязательно должны сопровождать армию. Так что быстро наладят. 

 

[Рюрик]

Там целая куча независимых стран - Венеция, Генуя, Папская область, Тоскана, Сицилия, Неаполь...

на любой ваш вопрос

мы дадим свой ответ

у нас есть пулемёт

а у вас его нет

(с) Киплинг

[Урус-хай]

У немцев есть идея - "Объединить в единую Великую Германию все области".

Отсылается батальон немцев, князьям демонстрируется пулемет, и что он творит (сотня осужденных разбойников в казематах есть). И вопрос - Согласны повиноваться императору Карлу и его потомкам? Несогласные, становитесь к стенке.

Идею расового превосходства придется выкинуть. Она никому не понятна в это время.

Итальянцы приносят идеи Реформации сверху и идею объединения Италии. Хотя бы под скипетром Папы.

Болгары - идея освобождения родной Болгарии. Они уходят в Македонию, и оттуда уже нападения на турок, разгром врагов, унижение болгарским пулеметчиком полчищ турок, возвращение свободы Родине. Македония объединит Болгарию!

Ну и местных зачислять в болгарское войско. Можно и царя Болгарии избрать.

Венгры - Воеводина, идея борьбы за свободу, ну и начинают возвращать захваченное турками. Возрождение Великой Венгрии

А в Османской империи правит Сулейман Великолепный. Не захотят ли всякие муслимы к нему сбежать? Например, отряд боснийцев...

Ну и какая-то часть Русского корпуса пойдет к Ивану Грозному.

 

Изменено 10 Jul 2022 пользователем Урус-хай

[Димитър]

Насчёт Италии: Страну не захватывать надо, а СПАСАТЬ от иностранных захватчиков! 

Итальянские войны, начавшиеся в 1494 году, полостью разорили страну. Две самые сильные страны Европы - Испания и Франция воевали за господство над Италии и над всей Европы. 

В июле 1542 начались очередная Четвёртая война Франциска I против Карла V.  

[Каминский]

В принципе немцев, итальянцев, венгров и хорватов можно подвести под один общий знаменатель в виде подчинения Папе и императору - эти двое на тот момент в тесной связке, а все названные страны так или иначе в их юрисдикции на тот момент. Но есть, на мой взгляд три подводных камня:

1) Позиция итальянцев - их относительно много и могут сдуру решить объединить Италию. Хотя савойский король на тот момент и сам, вроде как, вассал Карла, но макаронники могут и на него наплевать.

2) Позиция тех немцев. которые протестанты - по всей Германии сейчас идут религиозные споры, вроде в самом разгаре, - не произойдет ли раскола между попаданцами по религиозному принципу. Времена, конечно, уже не те, что в 16 веке, но все же и не современность, каким-то весом религиозность еще обладает.

3) Позиция титоистов-коммунистов, которым почти одинаково враждебны, что хроноаборигены, что оккупанты.

Изменено 10 Jul 2022 пользователем Каминский

[Урус-хай]

Получается - оттуда из Македонии экспансия с целью освобождения ВСЕЙ Болгарии. Македония - ядро новой Болгарии, место чудес и волшебства для болгар средневековья.

Во всяком случае могут начать вооружать гайдуков, давать им какие-то поддержанные винтовки, засылать агентов с целью раздуть пожар восстания..

Часть коммунистов Тито могут перебраться в Венгрию и Болгарию с целью организации восстания против турок.

Однозначно и то, что турки, узнав про заполыхавшее восстание в Болгарии и что что-то случилось в Сербии, могут послать армию. Интересно, погибает ли Сулейман Великолепный под бомбами болгарской авиации?

Изменено 10 Jul 2022 пользователем Урус-хай

[Урус-хай]

могут сдуру решить объединить Италию.

Итальянские войны. Итальянцы могут бросить в массы идею - "объединение Италии против подлых французских завоевателей".

Ну а что натворит 5 итальянских танков на полях битв с французами - и говорить нечего. Разгром войск Франциска и вероятно его пленение.

А на трон объединенной Италии можно усадить савойского короля.

 

Изменено 10 Jul 2022 пользователем Урус-хай

[Каминский]

Итальянские войны. Итальянцы могут бросить в массы идею - "объединение Италии против подлых французских завоевателей"

Ну на этой почве они с Карлом найдут общий язык - он как раз в то время с Франциском воевал. Причем французы были в союзе с османами, а Карл V - с Савойским герцогством ( среди прочих). Так что немцы-попаданцы могут и показать Первому рейху мастер-класс по тому, как надо поступать с Францией)

[Димитър]

Мое описание Югославии 1942 

В конце первой страницы 

Изменено 11 Jul 2022 пользователем Димитър

[Урус-хай]

Так что немцы-попаданцы могут и показать Первому рейху мастер-класс по тому, как надо поступать с Францией)

Немецкие командиры могут вспомнить, что было такое государство Бургундия - у Карла на нее права имелись. И восстановить ее. Французов выселить, а самим строить там ядро нового Рейха.

 

Изменено 10 Jul 2022 пользователем Урус-хай

[Димитър]

Тем временем идёт Вторая Австро-турецкая война 1540 -1547 года. Одна из серии войн за Венгрию.

Основная часть Венгрии уже владение Османской империи. Правит её намесник Сулейман паша из Буда. 

60-тысячная германская армия под командованием Цоахима Бранденбургского соединилась с венгерской армией в 20 000 солдат и с 28 сентября 1542 вместе осадили Пешт. В реале турки осаду успешно отбили.

А в нашей развилке?

[Урус-хай]

В реале турки осаду успешно отбили. А в нашей развилке?

Несколько немецких и венгерских пушек образца 1930-ых годов при помощи конной тяги доставляются под Пешт и разносят городские стены в пыль. Турки в ужасе сдаются.

Однозначно немцам из 20 века придется хорошо так повоевать с турками и устроить освобождение славян.

 

Изменено 11 Jul 2022 пользователем Урус-хай

[Димитър]

Сначала попаданцы должны были решить проблемы у себя. Германцы,итальянцы, венгры остались без своих родин, без снабжения и пополнений, шедших оттуда. Поэтому на предложение сохранить союз и дальше сразу все согласились. Конечно же, союз руководили немцы. В нём вышли и болгары и хорваты. Сербы были врагами фашистов, но ничего не могли сделать. Поэтому и правительство Недича, сотрудничавшее с немцами вошло в союз, чтобы иметь право голоса в нём. 

Партизаны Тито и королевские четники продолжали сопротивление, но с ними пока более-менее успешно справлялись. Италия и хорваты враждовали из за территорий, но немцы их успели примирить.  Спорные территории ушли к Хорватии, а итальянцам обещали поддержку в  Италию 16 века.

В октябре 10-тысячная армия венгров 1942 вместе с немецким мотопехотным полком явились у города Пешт и соединилась с германо-венгерской армии 1542. Город был взят без проблем,  а затем взяли и столицу Венгрии Буда.

[Урус-хай]

Город был взят без проблем, а затем взяли и столицу Венгрии Буда.

Да. Тем временем отряды мусульманских фанатиков явились к Сулейману с важной информацией - кто захватил Сербию и другие турецкие земли

[Димитър]

Тем временем отряды мусульманских фанатиков явились к Сулейману с важной информацией - кто захватил Сербию и другие турецкие земли

Сулейман Великолепный не дурак, без разведки он на войну против неизвестного противника не пойдёт. И в Белграде явилась дипломатическая миссия Османской империи. Её принял лично Пауль Бадер. 

В то же время немецкая делегация оотправлюсь к императору Карлу, а общая немецко-итальянская - к Папе Римского .

[Урус-хай]

Тем временем юный Иван Грозный восторженно рассматривал чудесную винтовку Мосина, которой его одарили русские воины прибывшие из "далекого Беловодья". Несколько бояр загадочно скончались, особенно ужасна была судьба Шуйских - среди ночи их терем сгорел, никто не спасся... А главное все чувствовали какой-то адский запах от пепла и руин... В подвале терема была найдены фигура Бафомета и дьявольская пентаграмма, так что бояре больше были озабочены тем, чтобы убедить юного Ивана, что никто из них не связан с Сатаной и союзничали с чужестранцами из Беловодья.

Также Ивана познакомили с одной милой благонравной девочкой, прибывшей в составе отряда странных русичей...

Началась реформа русской армии.

Изменено 20 Jul 2022 пользователем Урус-хай

[Урус-хай]

Димитър

Ваше мнение?

[Димитър]

Ваше мнение?

За несколько лет появятся Обединянная Германия и Обединенная Италия, Новая Болгария и Новая Венгрия. А потом они станут выяснять отношения между собой и с соседами. Сербия и Хорватия тоже включатся в разборках. Новые технологии разпространяются по миру. Будет интересно.

[Урус-хай]

За несколько лет появятся

Да. Объединение под управлением попаданцев вполне будет. Немцы все решают жестко, включив в свою сферу и Австрию. Новый Аншлюс.

Основная идея - "Айн Рейх, Айн народ, Айн Император. Хайль, император!"

Но идею расового превосходства немцев выбрасывают из-за неактуальности. .

Изменено 10 Mar 2023 пользователем Урус-хай

[imnot]

"Айн Рейх, Айн народ, Айн Император

+ Айн Рэнд
+ Айнур
+ Айвар

[Vediovis]

+ Айн Рэнд + Айнур + Айвар

+ Ай-нане-нане!

[imnot]

+ Ай-нане-нане!

+Айнзацгруппенкатцекомандофюрер

[sanitareugen]

Айн Рейх, Айн народ, Айн Император.

Айн Топф!