Советский SR- 71

[Nicsamarsci]

Итак, как только проклятые пиндосы запустили свой гиперзвуковой разведчик SR-71 руководство СССР решило в долгу не остаться и разработать аппарат быстрее выше, сильнее, как товарищ Сталин завещал. Кто его мог бы разработать и как он примерно мог выглядеть. Лично я думаю это был бы пилотируемый аналог крылатой ракеты Буря но с более совершенным прямоточным двигателем. Взлетать данный аппарат мог бы вполне на ЖРД, используя кислород в подвесных баках, а потом переходил бы на гиперзвуковой полет маха так на 4 на ПВРД, вообщем данный проект в середине 1960-х вполне мог быть осуществлена КБ Туполева или Сухого, если бы им была дана такая задача.

 

Изменено 15 Jul 2022 пользователем Николай Ковалев

[швамбран]

руководство СССР решило в долгу не остаться и разработать аппарат быстрее выше, сильнее

Вообще-то это реал. Назывался аппарат "МиГ-25".

[sanitareugen]

руководство СССР решило в долгу не остаться и разработать аппарат быстрее выше, сильнее,

Как говаривал принц Корвин - "мы не на Олимпийских играх". Задач у нас под него нет. Под МиГ-25, уже названный (который не "быстрее", 2.8М против 3.2М, но, несомненно, сильнее, в смысле сбить SR-71 может) есть, а под невооружённый монстрик с дивной процедурой (взлетает почти пустым,  с полной заправкой не взлетит, немного "для сугреву" пролетает на сверхзвуке, чтобы баки расширились и термошвы закрылись, потом тормозит и встречается с заправщиками, набирая полные баки) нет. Не стоит у нас задача "дразнить медведя".

[Нкоро_]

руководство СССР решило в долгу не остаться

Только если чисто по причине зависти (1991 год учит что не надо ее недооценивать) - именно аналог 71 СССР не очень нужен. А так сделали 25й, потом 31й.

[Nicsamarsci]

Я имею ввиду полноценный гиперзвуковик, котрый мог бы лететь махах на 4 длительное время где нибудь на границе стратосферы и мезосферы, Миг 25 на такое не способен, у него совсем другие задачи.

Изменено 16 Jul 2022 пользователем Николай Ковалев

[ALL]

Я имею ввиду полноценный гиперзвуковик, котрый мог бы лететь махах на 4 длительное время где нибудь на границе стратосферы и мезосферы

Видно долго и дорого делать. 

Только если чисто по причине зависти

Так у каждого Принимающего решение и Входящего в кабинет оного зависть своя.  Одному гиперзвуковик подай. другому - подводную лодку.  Заспорят, выявляя в бане приоритеты, а сделать, в результате и не успеют.

Да и сошка на всех одна.  Это даже Принимающий Решение иногда вспоминает. 

Изменено 16 Jul 2022 пользователем ALL

[digger]

 SR-71 - это самолет-шпион, у СССР не было таких потребностей и не было ЦРУ с его влиянием запилить такую дорогую программу.Разведчики Миг-25 на Ближнем Востоке хорошо проявили себя и их хватало.

[imnot]

Заспорят, выявляя в бане приоритеты

Это ещё хорошо. А если сделают ещё один шаг, а?

[Paltus]

Не стоит у нас задача "дразнить медведя".

Ну так зато такой штукой можно было безнаказанно дразнить все остальные 250 стран кроме США и СССР (теоретически ещё Франция и Англия могли сделать противодействие, если их сильно такими полетами достать). 

[sanitareugen]

На фига, спрашивает поэт Андрей Вознесенский, рифмуя с "бытия"...

[Paltus]

На фига, спрашивает поэт Андрей Вознесенский, рифмуя с "бытия"...

1. Много денег при отсутствии Сибири и Остфронта.

2. Много людей с высшим техническим образованием.

3. Чем хуже экранопланов?

[ALL]

Это ещё хорошо. А если сделают ещё один шаг, а?

Ну так, а что ждать от водки и селёдки?...

[Magnum]

Как оказалось, за него даже значок астронавта не дают. Бесполезный самолет. 

 

[conmèo]

На 31 заводе валялся в 90-х кусок экспериментального самолёта (обечайка, "бочка") из титановго сплава.

[sanitareugen]

В вопросе, может ли СССР попытаться сделать аналог SR-71, важно учесть, когда и для чего он создавался. А он развитие A-12, "Архангела", создававшегося на замену "Ангелу" U-2, высотному, но тихоходному. Начало проработки концепции в конце 1957 (заменив идею снижения радиозаметности U-2 идеей скорости, как защиты), выбор между эскизными проектами Локхид и Конвэр 1959, заказ 1960, первый полёт 1962. То есть никаких спутников разведки на момент принятия решения нет, а потом есть - фотографирующие и сбрасывающие плёнку. Причём диаметр объектива на первых американских разведывательных был 7", соотвественно ограничения по разрешению. И фотографирование с меньших на порядок высот было способом получить снимки с детализацией. Соотвественно спутники не были полноценными конкурентами авиаразведки по крайней мере до конца 1960х. А когда появились спутники с большим зеркалом и оптико-электронными камерами, они с высотными разведчиками конкурировали успешно. Зеркало 2.4 метра диаметра у KH-11 давало разрешение не меньшее, чем аэрофотокамеры, причём снимок оказывался доступен намного раньше, чем самолёт завершал миссию  и снимки обрабатывались. А для низковысотных полётов лучше годились БПЛА. То есть американцы его продолжали эксплуатировать, потому, что у них он уже есть, а для СССР это бессмысленное повторение уже устаревшей концепции. 

Вот разработанные в качестве разведчиков БПЛА имели определённую нишу, и А-12 использовался в том числе и в качестве платформы для гиперзвукового БПЛА D-21 (3.3М, прямоточный двигатель, запускался со сверхзвукового самолёта, потом доработан для запуска с Б-52, быв снабжён твёрдотопливным ускорителем).  Все 4 боевых вылета были неудачны, в двух выполнил миссию, но потерял фотографии (отказ парашюта в одном, и таран упавшего в воду контейнера пытавшимся подобрать его эсминцем в другом), в одном упал в КНР (теперь обломки в Музее Авиации в Пекине), в одном, потеряв управление, долетел до СССР. Изучив обломки, комиссия Президиума Совмина  СССР заказала в 1969 Туполеву разработку аналогичного.

Описание
Конструкция	ОКБ им.А.Н.Туполева
Обозначение	«Ворон»
Тип	Разведывательный БПЛА
Геометрические и массовые характеристики
Длина, м	13,06
Размах крыла, м	5,8
Высота, м	2,08
Площадь крыла, м2	37
Масса в момент отрыва, кг	6300
Масса в момент отрыва с разгонным ПРД, кг	14120
Масса пустого, кг	3450
Масса топлива, кг	2850
Силовая установка
Число двигателей	1
Маршевый двигатель	ПВРД РД-012
Максимальная полетная тяга, кгс	1350
Тяга ускорителя, кгс	47500
Летные данные
Скорость полета на маршруте, км/ч	3500-3800
Высота полета, м	23000-26400
Дальность полета, км	4600

На вооружение принят не был, поскольку спутники уже были достаточно развиты.

Изменено 21 Aug 2022 пользователем sanitareugen

[Nicsamarsci]

https://pulse.mail.ru/article/proobraz-amerikanskogo-samolyota-razvedchika-sr-71-sproektirovannyj-v-sssr-9176155261457116007-6009847120030238653/

Вот ещё интересный проект, и практически реал.

[dragon.nur]

интересный проект

Утилизация того, что не стало бомбардировщиком.

практически

НЕ

реал

Странно, что доктор технических наук Мясищев, хорошо знакомый с работами Болховитинова, ещё на стадии уравнения существования летательного аппарата (уравнения Можайского) не зарезал вот это вот всё.

[MGouchkov]

"Мелко, Хоботов"

 Вот Мясищев-Гурко ("Гурколёт") МГ-19 Это советский масштаб, он атомный

Правда, клевещут что косплей какой-то американской почеркухи на салфетке

У меня в детской книжке советского времени он был без указания что это такое

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=1267.0

Я для АИ "турбоукуренного сссра" "Маятник" принял сильно бОльшую РеИ работу над ним как большую в итоге НЕудачу. Но с большим "выхлопом" по разным технологиям    

 

 

 

Изменено 12 Apr 2023 пользователем MGouchkov

[Nicsamarsci]

Фантастический проект, Валькирия курит в сторонке.

[dragon.nur]

Фантастический проект

Фантазийный уже после Московского договора 1963 года.

[Alexej F]

можно было безнаказанно дразнить

дорогая дразнилка. Написать на заборе чего-нибудь или обосать ворота посольства намного дешевле...

[TunderTunder]

если бы им была дана такая задача

Показали бы макет Хрущову/Горбачеву, сказали так то и так то, цена вот. Он смотрит на цену летного часа, потом на цену запуска спутника, потом рабочий ресурс планера, и отправляет руководителей КБ дальше строить дешевую фронтовую авиацию. 

Что мог бы сделать союз? Перекрыть поставки титана, и научить ЗРК стрелять на перехват самолёта а не в догонку.

[чукча]

руководство СССР решило в долгу не остаться и разработать аппарат быстрее выше, сильнее Вообще-то это реал. Назывался аппарат "МиГ-25".

Миг-25 мог идти быстрее М2.5 около 5 минут. Там главная проблема в перегреве при поддержании высокой скорости, отсюда все эти извращения с валькирией и блэкбердом. На МиГ-25 эти проблемы просто проигнорировали, ускоряемся, быстренько перегреваемся, потом тормозим и остываем. Главное достигнуть заявленной скорости, а эксплуатация не наша проблема

[dragon.nur]

Там главная проблема в перегреве при поддержании высокой скорости

Беленко разболтал, что более 10 минут, и основная проблема была не с перегревом, а с дичайшим расходом топлива и высоком сопротивлении подвешенных ракет.

[ДмитрийА]

А если сделают ещё один шаг, а?

Экономия и выйдет