Саддам и его альтернативы (сборник)

[thrary]

По купленым/краденым б/у советским технологиям 60х... А так конечно всё замечательно.

[Han Solo]

По купленым/краденым б/у советским технологиям 60х.

Вообще-то даже по купленным технологиям суметь надо, ага.

[thrary]

Что суметь-то?

[Владимир Лещенко]

А светский антимонархический переворот с кем-то во главе вроде Мехди Базаргана вместо хомейнизма не последует?

[Ахмет]

Реза Пехлеви так просто не сдадстся. Эт вам не размазня Закир-шах!

[Ахмет]

Гм, по-моему ответ получился очень эффектный

[Эйзенхауэр]

К концу марта Ирак был оккупирован, а 20 ноября начался тикритский процесс...

[inkvizitoR]

К концу марта Ирак был оккупирован, а 20 ноября начался тикритский процесс...

<{POST_SNAPBACK}>

а что изменится?

Иран усиляется уже к 2000-м и вот он уже Жуткий Жупел.

[Эйзенхауэр]

Нефть стоит 10-20 долл за баррель-раз.

Ирану намекают, что у него с Ираком неправильная граница. Иран не понимает, и ему объясняют :

В час, когда запутается Солнце

В пелене рассветного тумана,

Мы пойдем путями македонцев

По дорогам древнего Ирана.

И увидят крепости и башни,

И гробницы древних Сасанидов

Наш напор безудержный и страшный -

Месть за фалангистов Леонида!

Пронесутся в небе «невидимки» -

На земле останутся воронки;

Видишь в телевизоре картинки?

Си-Эн-Эн стараются, подонки.

«Абрамсы» на улицах Шираза,

Пушки непрерывно бьют по форту;

Не хотите в плен идти, сарбазы?

Мы не против - отправляйтесь к черту.

Счетчик над Буширским котлованом

Медленно считает изотопы,

И пылает факел над Кенганом -

На себя пеняйте, остолопы.

За Иламом повернув налево,

Мы дойдем до самых стен Тебриза,

Нас ведет Воительница-Дева -

Генерал-фельдмаршал Кондолиза!

Вот бежит толпа сардаукаров -

Бросили знамена и винтовки,

Это Десять Бушевских Ударов

Поразили всех без остановки!

Пусть узнает каждый мегаполис,

Как мы в Средней Азии сражались;

Вновь разрушен древний Персеполис -

Топливные бомбы постарались.

Сбудется пророчество Кассандры;

Пушек гром закладывает уши!

И померкнет слава Александра

Рядом с президентом Джорджем Бушем!!!

[inkvizitoR]

Ирану намекают, что у него с Ираком неправильная граница. Иран не понимает, и ему объясняют :

<{POST_SNAPBACK}>

Магнум, это вы?

10-20 долл?

негатива для нас.

[Эйзенхауэр]

Если автор - Магнум - Прошу прощения, что не сослался.

[Curioz]

Штаты увязают в Ираке на 13 лет раньше реала. Цинковые гробы. Дорогая нефть. Усиление Ирана и всяких Хамасов с Хезболлами. Странная позиция СССР и потом России - вроде никто никого не предупреждал, как в 2002-03, но позлорадствовать можно. Меньше поддержка ваххабитов и талибов в Афганистане, Пакистане и Чечне (как со стороны США, так и радикальных исламистов Залива).

В общем для России альтпозитива скорей.

10-20 долл?

негатива для нас.

<{POST_SNAPBACK}>

Привыкли понимаешь в реале снизилась до 12 к 1993-му году и начала снова расти. Здесь будет дороже. Вероятно так и удержится выше 20.

Позитива однако.

Ирану намекают, что у него с Ираком неправильная граница

<{POST_SNAPBACK}>

Иран посмотрит пару голливудских поделок и решит, что в бардаке разваливающегося СССР приобрести десяток МБР не такая уж плохая идея. Это сейчас не прокатит, а в 1991-92 продали бы маму родную, не то что Кузькину...

И пришёл СИиГъ!

[inkvizitoR]

Иран посмотрит пару голливудских поделок и решит, что в бардаке разваливающегося СССР приобрести десяток МБР не такая уж плохая идея. Это сейчас не прокатит, а в 1991-92 продали бы маму родную, не то что Кузькину...

И пришёл СИиГъ!

<{POST_SNAPBACK}>

воистину!

СИГъ семимильными шагами шёл по планете

[Эйзенхауэр]

Ему никто не продаст

[agnez]

Я думаю, это альтпозитива для всех. В 1991 году, США смогли бы довольно быстро поставить в Ираке своего сукиного сына. Еще нет такого влияния Ирана в регионе, иранцы всё ещё приходят в себя после войны. В самом Ираке все госструктуры пребывают в шоке от такого быстрого разгрома, особенно на фоне войны с Ираном. Соблазн повесить всех собак на Саддама, при должной работе ЦРУ и МИ5\6 будет у иракской элиты довольно велик. Добавьте, что страна не истощена 12-ти летней блокадой и ослаблением центральной власти. Большой плюс в том, что в отличии от 2003 года, у США есть полная поддержка практически всего мира.

По позиции СССР, а её и не будет. В Союзе всем будет просто не до ближневосточных проблем. В том же Иране, думаю сделают надлежащие выводы из происходящего у заклятого соседа, и относиться к угрозе повторения того-же у себя, будут серьёзней. По поводу покупки ЯО в бывшем СССР, это ненаучная фентези(см. реал). ХАМАС в 1991 году никто, и звать его никак. Арафат со своей поддержкой Саддаму, был в то время арабским изгоем. Страны доноры в лице СА, Кувейта и Эмиратов не простили этого до самой его смерти. Хизболла в начале 90-х отнюдь не она же сегодня. Без ФИНАНСОВОЙ помощи Ирана, ей мало что светит, просто не будет денег на многочисленные благотворительные проекты, позволившие ей получить поддержку ливанских шиитов. На одном противостоянии с Израилем они бы не поднялись(см. Амаль).

Скорее всего, кончится всё тем, что президентом Ирака поставят кого нибуть из иракского генералитета, и в обмен на продолжение поставок нефти и прекращение озвучивания вслух планов о Великом Вавилоне, дадут ему полный карт-бланш на внутренние дела, и помощь в противостоянии Ирану.

[Curioz]

Ему никто не продаст

<{POST_SNAPBACK}>

Говорите за себя :P

страна не истощена 12-ти летней блокадой и ослаблением центральной власти

<{POST_SNAPBACK}>

Вот именно поэтому более ЛЁГКАЯ смена режима видится э-э маловероятной.

По поводу покупки ЯО в бывшем СССР, это ненаучная фентези(см. реал).

<{POST_SNAPBACK}>

Реал был в реале - у нас АИ с крахом Ирака в 1991. Не думаю, что Иран будет смотреть на это с умилением.

Без ФИНАНСОВОЙ помощи Ирана, ей мало что светит

<{POST_SNAPBACK}>

Дорогая нефть (с)

кончится всё тем, что президентом Ирака поставят кого нибуть из иракского генералитета, и в обмен на продолжение поставок нефти и прекращение озвучивания вслух планов о Великом Вавилоне, дадут ему полный карт-бланш на внутренние дела, и помощь в противостоянии Ирану

<{POST_SNAPBACK}>

Практически реал после 2003. Не помогло. Развал-с и бардакЪ :dance2: Внутренняя стабильность Ирака обеспечивается только прямой диктатурой, а на это Штаты, да ещё "при поддержке всего мира" не пойдут, проще сделать как в реале.

И получаем пару ГВ в Ираке (это ещё Форсайт описал), кадры для террористов в товарных количествах + дорогую нефть (!, с). Пожалуй ВТЦ в 1993 таки взорвут :D

[039]

Это сейчас не прокатит, а в 1991-92 продали бы маму родную, не то что Кузькину

<{POST_SNAPBACK}>

Что ж не продали?

Практически реал после 2003.

<{POST_SNAPBACK}>

Не-а.

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

а что изменится?

Иран усиляется уже к 2000-м и вот он уже Жуткий Жупел.

Ну, во-первых совместная советско-американская оккупация Ирака приведёт к ещё большему сближению и возможному вступлению СССР в НАТО. Во-вторых, предотвратит август-91. В-третьих, предотвратит распад СССР. Я, между прочим, именно на этом сближении в 1990-м поступил в USMA.

[agnez]

Вот именно поэтому более ЛЁГКАЯ смена режима видится э-э маловероятной.

Реал был в реале - у нас АИ с крахом Ирака в 1991. Не думаю, что Иран будет смотреть на это с умилением.

Дорогая нефть (с)

Практически реал после 2003. Не помогло. Развал-с и бардакЪ :P Внутренняя стабильность Ирака обеспечивается только прямой диктатурой, а на это Штаты, да ещё "при поддержке всего мира" не пойдут, проще сделать как в реале.

И получаем пару ГВ в Ираке (это ещё Форсайт описал), кадры для террористов в товарных количествах + дорогую нефть (!, с). Пожалуй ВТЦ в 1993 таки взорвут :D

Я не знаю, сколько вам было лет в 1991году, но я лично хорошо помню тот шок, что был у всего арабского мира от результата той войны. В самом Ираке, это было ощущение полного писца, особенно после того как иракская армия практически повернула ход ирако-иранской войны в свою пользу. ИМЕННО ПОТОМУ, что структура гос.управления Ирака осталась цела, смена власти будет более ЛЁГКОЙ. В феврале-апреле 1991 года, Саддам и в реале с трудом удержал власть. Т.к. СА и эмираты меньше всего хотят бардака в Ираке(см. реал 2003-?) то ничего такого не будет. Иран же только-только приходит в себя от войны, и не особенно может влиять на иракских шиитов(см. востание в районе Басры в марте 91 года).

Нефть дорожать более, чем в реале не будет. СА обеспечит как и в реале добычу в нужных количествах. Потом восстановит свою добычу Кувейт, да и новый режим Багдада возобновит нефтедобычу прекращенную Саддамом. Скорее нефть будет ещё дешевле реала. По террору, опять вы экстропирируете ситуацию начала 21 века на положение дел в начале 90-х годов, оно тогда было несколько другим. Исламский террор был занят добиванием Хаджибуллы в Афганистане, исламисты, кроме шиитов, в то время видели в США скорее союзника чем врага. Светские режимы в Сирии, Египте и Ираке уничтожили мусульман на два порядка больше чем США и Израиль.

[Doctor Haider]

Ну, во-первых совместная советско-американская оккупация Ирака приведёт к ещё большему сближению и возможному вступлению СССР в НАТО. Во-вторых, предотвратит август-91. В-третьих, предотвратит распад СССР. Я, между прочим, именно на этом сближении в 1990-м поступил в USMA.

<{POST_SNAPBACK}>

Мир победившей конвергенции? :D

[039]

Скорее всего, кончится всё тем, что президентом Ирака поставят кого нибуть из иракского генералитета, и в обмен на продолжение поставок нефти и прекращение озвучивания вслух планов о Великом Вавилоне, дадут ему полный карт-бланш на внутренние дела, и помощь в противостоянии Ирану.

<{POST_SNAPBACK}>

Однако, восстание курдов и шиитов на фоне наступления освободителей заставляет в этом усомниться.

[agnez]

Однако, восстание курдов и шиитов на фоне наступления освободителей заставляет в этом усомниться.

Как и произошло в реале, включат представителей курдов и шиитов в госструктуры Ирака. Как и в реале, сами курды и шииты будут давить своих буйных. Главное отличие от сегодняшних реалий, в том, что нет подпитки извне. Иран в то время не имеет возможности реально помогать шиитам. Сирия с Асадом старшим была в начале 90-х в очень плохом положении, и раздражать США не рискнёт. Курдов задавят с турецкой помощью.

[039]

Как и произошло в реале, включат представителей курдов и шиитов в госструктуры Ирака. Как и в реале, сами курды и шииты будут давить своих буйных. Главное отличие от сегодняшних реалий, в том, что нет подпитки извне. Иран в то время не имеет возможности реально помогать шиитам. Сирия с Асадом старшим была в начале 90-х в очень плохом положении, и раздражать США не рискнёт. Курдов задавят с турецкой помощью.

<{POST_SNAPBACK}>

Восставшие курды и шииты легко подчиняются новому иракскому диктатору, а не успевших подавляют американцы с турецкой помощью. Как-то не верится.

Впрочем, здесь ИМХО на ИМХО.

[agnez]

Восставшие курды и шииты легко подчиняются новому иракскому диктатору, а не успевших подавляют американцы с турецкой помощью. Как-то не верится.

Впрочем, здесь ИМХО на ИМХО.

Вы меня не так поняли. Я имел в виду, что верхушку иракских курдов и шиитов включат во властные структуры Ирака, и они сами позаботятся, что бы в стране было тихо. Сша с союзниками позаботятся о том, что бы у повстанцев не было подпитки из-за рубежа.

[Curioz]

совместная советско-американская оккупация Ирака

<{POST_SNAPBACK}>

О такой и речи не шло, не настолько Михал Сергеич был дурён...

я лично хорошо помню тот шок, что был у всего арабского мира от результата той войны

<{POST_SNAPBACK}>

Из СССР этот шок как-то не просматривался, уж извините :D

Нефть дорожать более, чем в реале не будет. СА обеспечит как и в реале добычу в нужных количествах

<{POST_SNAPBACK}>

Падение добычи в Ираке в случае полномасштабной оккупации будет явно больше реала, а рынок есть рынок. Впрочем не буду спорить.

Как и произошло в реале, включат представителей курдов и шиитов в госструктуры Ирака. Как и в реале, сами курды и шииты будут давить своих буйных.

<{POST_SNAPBACK}>

И как и в реале, это будет тянуться до греческих календ. Нет, всё-таки ставлю на Форсайта и его послесаддамовский хаос :P