Опубликовано: 17 Feb 2009 О такой и речи не шло, не настолько Михал Сергеич был дурён... Из СССР этот шок как-то не просматривался, уж извините :D Падение добычи в Ираке в случае полномасштабной оккупации будет явно больше реала, а рынок есть рынок. Впрочем не буду спорить. И как и в реале, это будет тянуться до греческих календ. Нет, всё-таки ставлю на Форсайта и его послесаддамовский хаос :P А кто вообще говорит о СССР. К весне 91 года, реальное влияние Москвы на регион уже того, упало... Вам напомнить провал всех дип.усилий предпринятых советским МИДом с августа 90? Ирак в реале вообще прикратил поставки нефти в страны Запада почти на год, и ничего, цена вверх не пошла. Про горящие скважины Кувейта я вооще молчу. В реалиах 2003 года это тянется из-за двух основных причин: 1. Развал центральной власти в стране 2. Громадная подпитка людьми и деньгами из-за рубежа Если первое хоть и в намного меньших масштабах будет и в 1991 году, то второго не будет. В течении года новый режим установит свой контроль на территории Ирака, и режим в стране будет напоминать что то вроде помесь Сирии и Туниса(режим как в Дамаске, открытость Западу как в Тунисе). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Feb 2009 О такой и речи не шло, не настолько Михал Сергеич был дурён... В США такой вариант всерьёз рассматривался. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 Feb 2009 Мир победившей конвергенции? Какой-то вариант им.СоВладения... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Feb 2009 Из СССР этот шок как-то не просматривался, уж извините <{POST_SNAPBACK}> Как же, помню. Комментаторы в енеральских погонах рассказывали про самую мощную армию с боевым опытом. После этого у меня резко убавилось доверия к советским енералам. Не так чтобы его много и раньше было, видел я СА изнутри, но думал что все таки на енеральском уровне информация о возможностях сторон должна быть. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Feb 2009 Комментаторы в енеральских погонах рассказывали про самую мощную армию с боевым опытом. <{POST_SNAPBACK}> Подборка 2003-го: http://www.ari.ru/doc/?id=1644 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Feb 2009 Кроме военного преимущества, США имели самое главное преимущество - моральное. Они пришли в Ирак уничтожить тирана, палача, и людоеда. Его проклинал и ненавидел весь иракский народ. Кто бы встал на защиту этой усатой сволочи? они пришли за нефтью, им плевать, кто там во главе страны: хоть людоед. 09.04.03, «Рейтер»:…Сотни жителей Багдада восторженно встречают американских морских пехотинцев, вошедших в восточные районы Багдада, где живут преимущественно шииты…жители города танцуют на улицах, приветствуют военных, бросают им цветы и машут руками…Происходит что-то невероятное: жители кричат морским пехотинцам: "Привет!" и "Мы вас любим!". А один старик изобразил пинок и воскликнул: «Пока, Саддам!»… разглядывая подбитую бронетехнику на улицах Иракстких городов, становиться очевидым, что их мнение изменилось, что впрочем, не удивительно, учитывая, какое отношение среднестатистического Американца к "низшей расе". Да и режим Садамма был не сахар, и жители видать, решили, что пришельцы будут лучше... это не еденичный такой пример в истории. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Feb 2009 они пришли за нефтью, им плевать, кто там во главе страны: хоть людоед. <{POST_SNAPBACK}> И как, Саддаму помогло? разглядывая подбитую бронетехнику на улицах Иракстких городов <{POST_SNAPBACK}> (на последней фотографии не бронетехника) Это несерьезно. В Берлинской операции потеряно - по официальным данным - 1997 советских танка и САУ. Если запостить сюда фотографии хоть их всех, будет ли это означать, что в 1945-м победили немцы? какое отношение среднестатистического Американца к "низшей расе <{POST_SNAPBACK}> И какое? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Feb 2009 они пришли за нефтью, им плевать, кто там во главе страны: хоть людоед. разглядывая подбитую бронетехнику на улицах Иракстких городов, становиться очевидым, что их мнение изменилось, что впрочем, не удивительно, учитывая, какое отношение среднестатистического Американца к "низшей расе". Да и режим Садамма был не сахар, и жители видать, решили, что пришельцы будут лучше... это не еденичный такой пример в истории. Не нужно смешивать 1991 и 2003 года. В 1991 именно Саддам вторгся в Кувейт с целью захватить его нефть. Или вы не знаете причины той войны? А по поводу сегодняшних событий в Ираке, то с 2007 года, у американцев всё более-немение нормально. Когда наконец были перекрыты границы с Ираном и Сирией, а местные племена и кланы, где куплены, где зачищены, то терросистическая активность сразу упала. Американцы в 2006 году начали возвращать на службу массу военных и полицейских, включая сотрудников из саддамовских спецслужб. Эти люди так-же весьма эффектно начали работать на иракское правительство. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Feb 2009 (на последней фотографии не бронетехника) Бронетехника, бронетехника. Лёгкая, но бронетехника. HWWMV - бронирован. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Feb 2009 они пришли за нефтью, им плевать, кто там во главе страны: хоть людоед. В 1991 это было не совсем так. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Feb 2009 Бронетехника, бронетехника. Лёгкая, но бронетехника. HWWMV - бронирован. <{POST_SNAPBACK}> А, ну если серп и молот и его включает в категорию. :drinks: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Feb 2009 А, ну если серп и молот и его включает в категорию. Это я включаю... По старой привычке... БРДМ и HWWMV по одной категории провожу, как учили... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Feb 2009 В 1991 это было не совсем так. Часто читая этот форум, ловлю себя на мысле что, люди не знают или не помнят не то что события 30-70 летней давности, а даже то, что происходило 10-20 лет назад. Такого мифотворчества, я не ожидал от обитателей бывшей шестой части Земли... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Feb 2009 Часто читая этот форум, ловлю себя на мысле что, люди не знают или не помнят не то что события 30-70 летней давности, а даже то, что происходило 10-20 лет назад. Такого мифотворчества, я не ожидал от обитателей бывшей шестой части Земли... И это не просто люди с одной шестой, это интеллектуальная элита, это альтисторики! Вот что поражает! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Feb 2009 интеллектуальная элита, это альтисторики <{POST_SNAPBACK}> :drinks: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Feb 2009 Так я о чем, "Буш разбомбил Ирак и Югославию". А в 1991 году может быть все и не будет так радужно, как расписал коллега Агнец, но уж точно мало общего с нынешним днем. Тогда мир пиндософобской истерией не страдал. В Пекине по случаю войны развесили плакаты "Президент Буш - борец за мир во всем мире" - куда дальше?! Про симпатии простых советских людей и говорить нечего. От старушек на лавочке вплоть до секретарей горкомов - все болели за американцев. Ну, может быть старперы из МинОбороны или анпиловцы какие-нибудь думали иначе, но кому они были интересны? П.С. Тогда вообще многие удивлялись, почему Буш не пошел на Багдад и не добил Саддама. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Feb 2009 Рекомендую к ознакомлению борцам за счастье иракского народа. Особенно про местные армию и самооборону. Душевно и очень узнаваемо. В некоторых местах даже мурашки по коже, как всё похоже... http://artofwar.ru/editors/n/nemenow_a_e/r...ysbumagoj.shtml Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Feb 2009 П.С. Тогда вообще многие удивлялись, почему Буш не пошел на Багдад и не добил Саддама. Удивлялись? Это слабо сказано! На эхе этого "удивления" Голливуд снял "Три короля"... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 Feb 2009 Удивлялись? Это слабо сказано! <{POST_SNAPBACK}> Просто многие и тогда искали очередной заговор и захват нефти. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Feb 2009 Ирак в реале вообще прикратил поставки нефти в страны Запада почти на год, и ничего, цена вверх не пошла <{POST_SNAPBACK}> Вообще-то цена достигла 33 долларов за бочку - это даже в СССР знали :D И даже после поражения Ирака нефть стояла весьма высоко - 20-21 доллар в конце 1991 и в среднем в 1992. Это весьма немало, хотя в общем и не выше довоенного уровня. Про горящие скважины Кувейта я вооще молчу. <{POST_SNAPBACK}> Они будут и здесь, только к ним прибавятся ещё горящие скважины в Ираке. Хусейн едва ли станет оставлять их противнику Тогда вообще многие удивлялись, почему Буш не пошел на Багдад и не добил Саддама <{POST_SNAPBACK}> Потому что, к.у.б.с., овчинка явно не стоила выделки - сменилась бы только фамилия диктатора, а так всё пришлось бы оставлять по-прежнему. Иначе кирдык. Независимый Курдистан Штатам не нужен и шиитский лидер во главе Ирака тоже, а без диктатуры этому особо не помешаешь. В США такой вариант всерьёз рассматривался <{POST_SNAPBACK}> Что я могу сказать - дети природы, наивные существа. За год с небольшим до того Союз вывел войска из Афганистана, делать ему больше явно нечего :lol: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Feb 2009 agnez Такого мифотворчества, я не ожидал от обитателей бывшей шестой части Земли. Ну просто лет 20 назад по мозгам многих советских людей ударил один конкретный миф - прозападный-пробуржуазный-проамериканский. А затем, в последующие годы, ситуация стала постепенно выправляться - к преодолению оного мифа. :( Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 20 Feb 2009 А затем, в последующие годы, ситуация стала постепенно выправляться - к преодолению оного мифа. <{POST_SNAPBACK}> Ну, если фантазии об РФ обр.1999г., громящей НАТО - это преодоление мифа... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Mar 2009 1983 год. "Кабульскую" роту спецназа при поддержке двух ДШБ послали разобрать на стройматериалы кишлак, расположенный в районе Заранджа. Поступили сведения о том, что оный населенный пункт использовался "духами" в качестве базового лагеря, а заодно и финальной точки на маршрутах крупных караванов из Ирана. В таких "точках" караваны переставали существовать как единое целое и распадались на множество мелких караванчиков , а ловить по 6-7 ишаков на перевалах "беретам" на йух не уперлось. Как обычно, за информационное обеспечение операции отвечал ХАД (афганская кровавая гэбня, которая в отличие от афганской армии приносила хоть какую-то пользу Ограниченному Контингенту). Агенты оного должны были за сутки до операции разместить в горах треугольные полотнища, острые концы которых указывали бы на кишлак. Дальше пилоты по этим ориентирам заходят на цель, "воздушная кавалерия" пошла и.... Вот на этом этапе предварительной подготовки и случились непонятки. То ли ХАДовцы заплутали и забрели на территорию сопредельного государства, то ли у иранцев была похожая манера помечать пограничные форпосты - истину, скорее всего, не узнает уже никто.... Пилоты в один голос потом клялись, что рельеф увиденной ими местности один к одному соответствовал продемонстрированным им перед операцией аэрофотоснимкам и макету. Короче доблестный советский спецназ совершил внезапное нападение на территорию Исламской республики Иран. Кишлак накрошили в несколько минут и без потерь - "гостей" здесь явно не ждали. В процессе сбора трофеев бравые "совьет рэмбо" обратили внимание на то, что некоторые из дохлых "духов" одеты в какую-то явно незнакомую им форму, да еще и с погонами (последнее в условиях партизанской войны - уже явный нонсенс). Оторвав глаза от грунта, бойцы с удивлением обнаружили посреди кишлака не обозначенный на их планах дом в европейском стиле с трехцветным флагом на крыше - пост иранской пограничной стражи. Допрос пленных окончательно прояснил ситуацию. "Промахнулись" они километров так на 15, а заодно еще и совершили акт , панимаешь, агрессии. В актив "Кабульская рота", правда, могла записать себе тот факт, что раздраконенный по всем правилам кишлак таки использовался моджахедами в качестве перевалочной базы на том же караванном маршруте - но кому от этого легче? Потому что на утро хозяева поля таки нанесли ответный дружественный визит в составе мотопехотного батальона при поддержке двух "Фантомов". Воевать при таком раскладе у спецназа желания, разумеется, не возникло и рота сочла полезным совершить маневр "ускоренный отход с занимаемой позиции", говоря проще - постараться ОЧЕНЬ быстро слинять с места международного инцидента. Потому как спецназовский арсенал рассчитан много на что - но никак не на ведение полноценных боевых действий против превосходящих сил противника, имеющего к тому же авиацию. Надо сказать что в этой операции "Кабульская рота" практически не имела потерь. Зато пиздюли их "дома" ждали наиграндиознейшие. Иран требовал извинений, крови и созыва внеочередной ассамблеи ООН. Москва "делала лицо" и извинялась. Тут кончается цитата из автора http://haeldar.livejournal.com/1372351.html и начинается альтернатива. Знаю, что ничего этого не было, но вот перемкнуло у аятолы. Малый Сатана напал, да еще и Ирак поддерживает. Ну вторжение в СССР сильно сомнительно, а вот массированная помощь комсомольцев-добровольцев Афганистану и сближение с США на предмет оружия, почему нет. И как такое отразится на Ограниченном контингенте? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 6 Mar 2009 (изменено) "Освободительная армия Южного Азербайджана", Вах! :drinks: Изменено 6 Mar 2009 пользователем тухачевский Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Mar 2009 Не думаю, что Хомейни настолько отморожен...это вам не Штаты, которые далеко.Но если все-таки да... Здесь советские танки быстро доберутся до него.Опять же-режиму всего 4 года, недовольных много (помнят еще светскую монархию), опять же ситуация с нацменьшинствами.короче это может быть легче чем Афганистан Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
