Supermeisie: Кара Зор-Эл приземляется в Южной Африке


45 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Собственно сабж: известная героиня комиксов, последняя жительница погибшей планеты Криптон, в самый последний момент отправленная родителями через весь космос, приземляется где-то в Южной Африке. Там ее находит и удочеряет бездетная супружеская пара: обычные такие бурские фермеры, богобоязненные и трудолюбивые, с Библией в одной руке и ружьем - в другой. Происходит это в год реального появления персонажа в комиксах, то есть май 1959. Как и в комиксах лучи желтого солнца пробуждают у Кары необычные способности: сверхсила, сверхскорость, неуязвимость, там тепловые лучи из глаз, ну и все такое прочее - те же способности, как и у Супермена. Хотя самого Супермена тут нет и не предвидится, также как всех прочих героев и злодеев  Вселенной DC, есть только девушка с такими вот способностями в реальном мире нашей Земли. До поры до времени она о своих способностях и не подозревает, но лет так с 12 они начинают в ней пробуждаться и примерно к совершеннолетию она обретает их в полной мере. Что же ждет африканерскую Супергерл в условиях Южной Африки и  в целом мира конца 70-х?

 

(Конечно, в этом мире она может одеваться иначе, но не суть)

fceeb9020b8d891cb791710042ffaeca.jpg

 

Изменено пользователем Каминский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Экзорцизьм будет. ;))) Когда летать и видеть сквозь стены начнёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Богобоязненные буры будут пытать, убежит к африканцам, те примут ее за богиню, апартеид падет немного раньше. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Богобоязненные буры будут пытать

Ну это не средние века все таки, белые европейские люди. К тому же она росла среди них, в любящей ее семье.

Я уж молчу о том, что пытать ее чисто технически затруднительно. Она атомный взрыв выдерживает, что ей какие-то пытки.

убежит к африканцам, те примут ее за богиню,

Я бы тут привел немного примеров, как африканцы ведут себя с теми, кого они принимают за ведьм, но это все таки не настолько жестокая тема.

Экзорцизьм будет.

Послевоеный ЮАС - это не средневековая Германия.

 

Изменено пользователем Каминский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Убежит в Кейптаун, присоединится к АНК, вытащит Манделу из тюрьмы. :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

как африканцы ведут себя с теми, кого они принимают за ведьм

Она атомный взрыв выдерживает, что ей какие-то пытки.

Отсюда до БОГИНИ (а они у африканцев есть?) дистанция ничтожного размера.

У девушки (как указывалось) будет неслабый конфликт со средой (и родителями - в первую очередь). 

Ну, и на сайте была тема - Супермен против государства.  Вот это оно и будет. 

Да, не знаю, как в комиксе, но если девушка немного напоминает человека, то к 18-ти годам у неё будет конкретно поехавшая крыша. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

это не средневековая Германия

обычные такие бурские фермеры, богобоязненные и трудолюбивые, с Библией в одной руке и ружьем - в другой

Ну, про ДВС и всё такое прочее они, конечно, знают. А так различия не думаю, что большие.

Это в каноне у неё были биохимики, с Кал-Элом знакомые...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Убежит в Кейптаун, присоединится к АНК, вытащит Манделу из тюрьмы.

Зачем он ей? Ей с детства рассказывали, что в АНК преступники и террористы ( и, что характерно, подтверждения этого, она могла видеть наглядно)

У девушки (как указывалось) будет неслабый конфликт со средой (и родителями - в первую очередь)

Кем указывалось? С родителями у нее такие же отношения как и в РИ - нежная любовь и уважение.

А так различия не думаю, что большие

Сжигать точно не будут. А еще у сильно набожных христиан есть такая штука как вера в чудеса, божественное избранничество и многое другое. Что в народной африканерской версии кальвинизма приобретает разные интересные интерпретации

Отсюда до БОГИНИ (а они у африканцев есть?)

Есть, конечно, но немного в иных регионах. В данном месте большинство негров к тому времени  - вполне себе христиане, пусть и отягощенные множеством дохристианских заморочек. В частности, в отношении к ведьмам.

Это в каноне у неё были биохимики, с Кал-Элом знакомые...

В любом каноне личность того же Кал-Эла ( чью женскую вариацию представляет Кара) складывается под влиянием двух основных составляющих - его криптонских способностей и среды в которой он находится, в частности, воспитания. Причем второе явно превалирует:  воспитанные простыми американскими работягами Кал-Эл и Кара вырастают "Хорошим Американским Мальчиком/Девочкой", в СССР/ каких-то квазисоветских режимах  мы получаем Красного Сына/Дочь, а в мире победившего Третьего Рейха получаем вот это:

310cd6436d277d4301b33561ea280500.jpg

апартеид падет немного раньше. 

На самом деле судьба апартеида тут второстепенна. Куда интереснее то, какой психотип тут сформируется.

Изменено пользователем Каминский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На самом деле судьба апартеида тут второстепенна. Куда интереснее то, какой психотип тут сформируется.

Вам действительно так хочется получить ответ на этот вопрос? Ну... в лучшем случае, сверхчеловек по Ницше. Притом то, как он сам его описывал, а не то, как Ницше воспринимали нацисты. В худшем случае... ну... Вы смотрели сериал Пацаны? В общем, Хоумландер, но женского пола.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вам действительно так хочется получить ответ на этот вопрос?

Наверное я бы не открывал тему, если бы не интересовало.

Ну... в лучшем случае, сверхчеловек по Ницше.

Оригинальный Супермен - подпадает под такое определение? Не формально, а по сути?

ну... Вы смотрели сериал Пацаны?

Нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Оригинальный Супермен - подпадает под такое определение? Не формально, а по сути?

На самом деле, не совсем, ибо он доволен своим существованием в рамках христианской морали. Он был попадал под определение, если бы подобно Иисусу вступил в конфликт с моралью своего общества, ведя общество к морали лучшей с собой как образцом этой морали. У Супермена есть все предпосылки стать таковым, но он скорее отказывается от этого. Моего знакомства с эволюцией образа Супермена недостаточно, чтобы сказать - осознанно или нет.

Нет

Правый по своим взглядам неуравновешенный психопат, который одержим человеческим вниманием к своей персоне. И как Хоумландер говорил, что если герои разрушат его образ перед народом Америки, то его вполне будет устраивать и страх миллионов и миллиардов перед неуязивымым сверхчеловеком, который может покарать любого в любой момент без возможности его остановить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Причем второе явно превалирует: 

Тады ой.

В реальности-то рассказы мамы с папой  сильно не всегда влияют на подрастающий ум, как мама с папой хотят. Что же до регулярного подтверждения - через тридцать лет эти террористы будут править страной, и не сказать, что ужасно. Значит, не так уж подтверждалось. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Правый по своим взглядам неуравновешенный психопат, который одержим человеческим вниманием к своей персоне

И почему вы думаете, что Кара вырастет во что-то подобное?

и не сказать, что ужасно.

Смотря с чем сравнивать. Если с Экваториальной Гвинеей или Мугабе, да, не сказать. Но есть и иные примеры для подражания, даже в Африке, не говоря уже об иных регионах.

Значит, не так уж подтверждалось

Вообще не вижу, как одно связано с другим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

даже в Африке

(просто из любопытства) Намибия?

не вижу, как одно связано с другим

Довольно прямо. Почему АНК так спокойно взял власть, если это была кучка террорирюков?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И почему вы думаете, что Кара вырастет во что-то подобное?

Потому что попытки познать мир приведут к пониманию, что родная для неё мораль, где расовое неравенство это норма - не общепринята в мире. Наоборот, апартеид порицается. Это потребует от неё сделать выбор, которого не делал Супермен, ибо я как-то не помню версии Супермена, который воспитывался бы в обществе, которое было бы группой меньшинства, выступающей против остального мира. И более того, выбор в данном случае означает не только то, какие будут её действий. Бездействие и уклонение от ответственности будет тоже решением, из-за которого могут пострадать люди. И это при том, что проявление сил происходит в подростковом возрасте. От такой комбинации может легко, что называется, сорвать резьбу.

Вы можете указать на Красного Сына, но я напомню, что социалистический блок хоть и уступал капиталистическому, но имел возможность действовать самостоятельно. Ему было многократно проще следовать общепринятой морали общества. Супргрёл же в этой ситуации окажется вынуждена принять радикальную и осуждаемую большинством позицию, либо выступить против родного мира. Этого у Супермена не было, и как он прореагирует - мы не можем предсказать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

(просто из любопытства) Намибия?

Ботсвана, например.

Почему АНК так спокойно взял власть, если это была кучка террорирюков?

Это было далеко не "спокойно".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

, ибо я как-то не помню версии Супермена, который воспитывался бы в обществе, которое было бы группой меньшинства, выступающей против остального мира

Этим данный вариант и интересен, на мой взгляд.

Супргрёл же в этой ситуации окажется вынуждена принять радикальную и осуждаемую большинством позицию, либо выступить против родного мира

даже если так вариантов разрешения данной проблемы может быть гораздо больше чем указанная вами дихотомия...

Потому что попытки познать мир приведут к пониманию, что родная для неё мораль, где расовое неравенство это норма - не общепринята в мире

Насколько внятно она будет осознавать что именно происходит за пределами ЮАР и отношение к ней со стороны остального мира? И как скоро она получит это знание?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что же ждет африканерскую Супергерл в условиях Южной Африки и в целом мира конца 70-х?

Какова продолжительность жизни у этих существ?

Возможно ли общее плодовитое потомство с Хомо Сапиенс?

ИМХО ЮАР ей всё равно будет очень сложно спасти, практически нереально. Если только она не может перекрашивать негров в белых

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

даже если так вариантов разрешения данной проблемы может быть гораздо больше чем указанная вами дихотомия...

А я не говорю, что это дихотомия. Это скорее спектр с множеством промежуточных состояний. Какой конкретно будет состояние - это зависит от огромного количества личных вопросов, личного опыта и обстоятельств. Мы не можем однозначно предсказать что конкретно произойдёт без сотен и тысяч факторов, и даже зная их мы не будем знать какой конкретно вес будет иметь каждый из этих факторов. Это очень сложный и радикальный выбор, который сам по себе может сломить человека. Потому и такой широкий диапазон, от нового Иисуса до психопата с силами бога. Я указал только крайние значения.

Насколько внятно она будет осознавать что именно происходит за пределами ЮАР и отношение к ней со стороны остального мира? И как скоро она получит это знание?

Так что описанное мною это скорее рамки убедительного развития её как персонажа, а в зависимости от конкретной ситуации и автора произведения она может стать кем угодно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какова продолжительность жизни у этих существ?

А хрен его знает, в комиксах они постоянно обновляют биографию. Вроде нигде не упоминалось об их старении. С другой стороны - взросление как у всех.

Возможно ли общее плодовитое потомство с Хомо Сапиенс?

Вроде да.

ИМХО ЮАР ей всё равно будет очень сложно спасти, практически нереально.

На самом деле она может сделать очень многое. Это вопрос не сколько возможностей, сколько ее желания. В том то и завгоздка - какие они у нее будут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какова продолжительность жизни у этих существ?

Вот тут пишут, правда про Супермена:

Тело Супермена сверхчеловечески прочно. В ранних комиксах пули отлетали от него, не нанося вреда, но разрывные артиллерийские снаряды могли его ранить, но уже в 1947 супергерой пережил атомный взрыв. В 1951 году упоминается, что у Супермена иммунитет ко всем болезням, ядам и токсинам. В 1960 говорится, что Супермен не стареет и даже потенциально бессмертен. Ранее это объяснялось особо плотным молекулярным строением тела из-за природных условий на Криптоне, а в последнее время как некая энергетическая аура, которая также защищает, например, и его одежду. Ныне считается, что ничто не может повредить тело криптонца, кроме криптонита, магии и особо сильных энергетических ударов. Также Супермен теряет силы в свете красных звёзд (красной звездой являлось и солнце Криптона).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

было далеко не "спокойно".

Няп, основное неспокойствие было отнють не в вырывании власти из рук белого меньшинства, а в гашении разных великозуллусских патриотов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тут вопрос. Если её находят просто голышом в чистом поле - одно дело. Тут прямо открытым текстом Бог послал, на выходе новая Жанна д'Арк, но с лазерами из глаз. А если находят в высокотехнологичной космической капсуле - бурский фермер даже в 1959 году все-таки не тот, что 50 лет назад. Если сам газеты не читает, то хотя бы в городе про спутники и всякий космос краем уха должен был слышать. А дальше соседи-пастор-констебль-мэр-офицерский клуб-министерство обороны-Претория.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А какое у неё образование? Какие склонности? В комиксовой версии, как я понимаю, она "девчЁнка с нашего ранчо", простая как мочалка. В общем, не аристократ духа, не графиня Ливен и т.п. Но и не "банды Нью-Йорка". Так что она?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Очень удачный повод выйти из шкафа. Я смотрел последний сериал про нее. Но бросил в 2016-м, когда он скатился... 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас