?(аи) где Сталин приказал не штурмовать Берлин

[Sverv]

Давно про вторую мировую не было.

Собственно, ее завершение ознаменовалось кровавым штурмом германской столицы, в котором лучшие части советской армии понесли достаточно тяжелые потери от сброда, составлявшего гарнизон столицы, да еще и соперничество между командующими фронтов привело к ненужной спешке и потерям. Хотя ее взятие было важным политическим фактом.

А при какой ситуации, не позже марта 1945, Сталин и примкнувшая к нему Ставка, могли решить не проводить затратный штурм Берлина?

Напрашивается вариант - столицу перенесли, скажем, в Мюнхен или подальше в Альпы. Но тогда будет штурм другой столицы.

Есть вариант, разбитые регулярные части Вермахта успевают войти в столицу или советские войска еще хуже провели штурм Зееловских высот и требуют одну-полторы недели на перегруппировку. Впрочем, все равно штурм будет, только наши потери возрастут.

А если столица Берлин, но ее не штурмуют. Обходят, занимаются другими целями. Например,  с союзниками договорились, зона оккупации - кто чем владеет и советские войска не тратят время на очаги сопротивления, стремясь дальше на запад?

Изменено 12 Jan 2023 пользователем Sverv

[ясмин джакмич]

А если столица Берлин, но ее не штурмуют. Обходят, занимаются другими целями. Например,  с союзниками договорились, зона оккупации - кто чем владеет и советские войска не тратят время на очаги сопротивления, стремясь дальше на запад?

Во первых, нельзя столицу противника просто так обойти. 
Во вторых, союзники всегда обманывали 
В третьих, куда дальше? На какой рубеж и зачем это надо?

Положение фронтов 15 апреля


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2f/1945-05-01GerWW2BattlefrontAtlas.jpg 
Положение фронтов 1 мая 


По Эльбе легче грозить США и Великобритании? Гамбург Бремен стали нужны как порты?

[Sverv]

Во вторых, союзники всегда обманывали  В третьих, куда дальше? На какой рубеж и зачем это надо?

Вполне. Британцы вбросили дезу, что планируется пересмотр зон. Принимается решения взять как можно больше и закрепиться в Австрии для "демократических" выборов и выйти к социалистам Италии.

Изменено 12 Jan 2023 пользователем Sverv

[sanitareugen]

Открываем довоенный учебник по гигиене и узнаём, что в Берлине, несмотря на успехи медицины, эндемические очаги тифа и дизентерии. Затем узнаём, что первый эшелон из советского плена вернулся в Германию в мае 1945 года. И были это берлинские сантехники, дас ист фантастиш! Потому, как в городе с разрушенными водоснабжением и канализацией эндемия переходит в эпидемию. И если Красная Армия вместо штурма блокирует и сидят всё лето, то вместо 75 тысяч убитых получает 100 тысяч у... уделавшихся до смерти. А если вспомнить, что там были медицинские и биологические НИИ, и возможна прибавка к природным инфекциям культивированных - может, и больше.

[Sverv]

если Красная Армия вместо штурма блокирует и сидят всё лето, то вместо 75 тысяч убитых получает 100 тысяч

В смысле, это будет альтнегатива или аргумент, что небоевые потери были слишком серьезным аргументом для Ставки обязательно штурмовать город, который (аргумент) нечем перекрыть?

Изменено 12 Jan 2023 пользователем Sverv

[sanitareugen]

Была такая байка (в смысле не устного творчества, а юбилейная к Победе заметка в "Медицинской газете") про единственного за войну патанатома, награждённого боевым орденом. Вскрыл труп немецкого солдата, обнаружил признаки чего-то особо опасного (уже не вспомню, чего) и тот котёл, в котором части, из коих был солдат, вместо пленения долбили до полного истребления.

Небоевые потери очень существенный фактор. И минимизировать их, за счёт роста боевых, разумно.

[ясмин джакмич]

Вполне. Британцы вбросили дезу, что планируется пересмотр зон. Принимается решения взять как можно больше и закрепиться в Австрии для "демократических" выборов и выйти к социалистам Италии.

А дрын не треснет? Страна и так уже достаточно навоевалась, чтоб порты в Норвегии и Ливии завоевывать. 

Открываем довоенный учебник по гигиене и узнаём, что в Берлине, несмотря на успехи медицины, эндемические очаги тифа и дизентерии. Затем узнаём, что первый эшелон из советского плена вернулся в Германию в мае 1945 года. И были это берлинские сантехники, дас ист фантастиш! Потому, как в городе с разрушенными водоснабжением и канализацией эндемия переходит в эпидемию. И если Красная Армия вместо штурма блокирует и сидят всё лето, то вместо 75 тысяч убитых получает 100 тысяч у... уделавшихся до смерти. А если вспомнить, что там были медицинские и биологические НИИ, и возможна прибавка к природным инфекциям культивированных - может, и больше.

Вот ведь нацистское гнездо паразитов 

[ALL]

понесли достаточно тяжелые потери от сброда, составлявшего гарнизон столицы

Интересно, а с какого года, в открытой печати, гарнизон Берлина из супер-пупер гвардии превратился в немногочисленный сброд?  В 90-е уже об этом говорили?  

[sanitareugen]

В "позднюю перестройку" и 90е. Когда стало модно принижать победу и обвинять как Сталина, так и прочих полководцев. 

[Solowhoff]

Интересно, а с какого года, в открытой печати, гарнизон Берлина из супер-пупер гвардии превратился в немногочисленный сброд?  В 90-е уже об этом говорили?  

так там и был разношерстный сброд из различных частей вермахта и ваффен-сс плюс местный фольксштурм

и кто кому подчинялся - понять было очень сложно

[ясмин джакмич]

так там и был разношерстный сброд из различных частей вермахта и ваффен-сс плюс местный фольксштурм и кто кому подчинялся - понять было очень сложно

И все поносники завшивленные 

[Генсек Романов]

по легенде Сталин торопился успеть в Берлине захватить запасы урана из тайной лаборатории раньше американцев?

[ясмин джакмич]

по легенде Сталин торопился успеть в Берлине захватить запасы урана

Запасы урана - в Тюрингии. И в Богемии

[Nicsamarsci]

Сталин ещё Гитлера хотел поскорее в плен взять, это был для него один из самых желанных трофеев.

[Генсек Романов]

Что надо было делать на самом деле: взгляд Жукова и Рокоссовского: https://naked-science.ru/article/history/shturm-berlina