Ататюрк умер на взлёте

[ВИП]

Коллеги, тут случайно возник один вопрос, может быть коллективный разум, хорошо знающий Турцию , прояснит это

Допустим, начало 20 века, две Балканские войны и ПМВ прошли как в реале. Турецкая республика была основана как в реале. Турки выиграли войну с Грецией и Лозаннский договор в 1923г был как в реале.

Кемаль стал президентом и Конституцию 1924г тоже приняли. Начали кое-какие реформы, но внезапно в январе 1925г Кемаль помирает , не успев стать Ататюрком

.

Просто интересен диапазон развития страны по двум осям  - политической и эконом, в течение века вплоть до наших дней

Какие результаты могут продемонстрировать турецкие люди и в каком состоянии доставить страну к 21 веку?

Как далеко может продвинуться Турция в самом лучшем для неё случае , и как сильно упасть в самом худшем для неё случае?

 

1. По оси евроинтеграторы вс исламисты. Может ли она евроинтегрироваться и либерализироваться до уровня той же Италии, так чтоб несколько десятилетий без хунт и переворотов? Может ли уйти на уровень Ирана с аятоллами и КСИР?

2. По оси бабло вс отсутствие бабла. Какой максимально реалистичный уровень эконом развития может быть к 1990, 2000, 2023? Могли ли до Италии-Испании дотянуться? А в худшем случае - могло ли быть что-то типа Ирана, а то и Сирии? Где потолок и где дно?

.

3. По количеству человек - сколько турецких граждан могло бы быть сейчас - от и до? И какой разброс по нац составу, учитывая что начало отсчёта с 1925г

Изменено 30 May 2023 пользователем ВИП

[Nagel]

Просто интересен диапазон развития страны по двум осям  - политической и эконом, в течение века вплоть до наших дней Какие результаты могут продемонстрировать турецкие люди и в каком состоянии доставить страну к 21 веку? Как далеко может продвинуться Турция в самом лучшем для неё случае , и как сильно упасть в самом худшем для неё случае?

Без ататюрка и его деятельности могут какие-нибудь недобитые младотурки из эмиграции вернутся...

А самое худшее что может для турок случится - влезть в ВМВ на немецкой стороне. СССР это не убьёт, а вот турки получат такую подачу... Помимо потери Карса и Ардагана, запросто может и постановка на трон тов. Назыма Хикмета и Компартии Турции на советских штыках.

Изменено 30 May 2023 пользователем Nagel

[de_Trachant]

За власть будут бороться кемалисты Инёню и умеренные национал-демократы в лице Карабекира, Орбая, и других. Имхо, вторые победят. В принципе, те же яйца но в профиль, плюс некая толика исламизма вдобавок к пантюркизму.

[Владислав]

В принципе, те же яйца но в профиль, плюс некая толика исламизма вдобавок к пантюркизму

это что же, турки до сих пор будут писать врачебным почерком арабскими каракулями? Альтнегатива из альнегатив

[de_Trachant]

арабскими каракулями

Так в реале они когда перешли? В 28? Ну, тут может к 38 перейдут. Или нет. 

Хотя вообще-то "вторая группа" наполовину из экс-младотюрков состояла. 

 

кстати, зачем Ататюрку внезапно умирать? Пусть его убьют при попытке переворота 1926 года

[Звёзды Светят]

Без ататюрка и его деятельности могут какие-нибудь недобитые младотурки из эмиграции вернутся...

 

И что они учудят?

 

Вот такое? -

 

http://fai.org.ru/forum/topic/40164-vtoraya-mirovaya-turki-protiv-bolgar/

 

[Крысолов]

Ну, тут может к 38 перейдут. Или нет. 

Кстати, коллеги тюркологи. Встречал информацию что некоторые азербайджанские просветители еще при царе-батюшке хотели перевести азербайджанский язык на латиницу, за что их еще Исматл Гаспринский укорял. Никто не в курсе ,насколько сильным было движение латинизаторов? При большевиках, ЕМНИП, местные пришли к выводу что латинизировать не надо, пришлось их расстрелять(((

[komo]

Без Мустафы Кемаля шансы на доминирование республиканцев маловаты.. Консерваторов-исламистов будут давить, но вполне возможно если не одна из партий из младотурок выросшая не сможет надежно власть  держать, то произойдет пересмотр конституции и возможно возврат к монархии конституционной если захотят на свою сторону частично курдское движение и  консерваторов привлечь . Но это скорей где то в 32-36г  на фоне сложностей с экспортом и в экономике из за ВД . 

Кстати если умрет Ататюрк от покушения, то это  весьма сильно раскачает ситуацию. И так весело было в Турции в 20-30е даже после войны с греками и Лозаны , а так уровень насилия политического и  репресивново как бы не в разы не вырос .

Изменено 31 May 2023 пользователем komo

[Reymet_2]

Помимо потери Карса и Ардагана, запросто может и постановка на трон тов. Назыма Хикмета и Компартии Турции на советских штыках.

Там геополитические итоги ВМВ вообще очень сильно меняются. Ибо если Красная армия проходит Турцию, она вполне может дойти до Греции раньше бриттов. Итого получаем полный доступ советского флота в Средиземное море.

[Nagel]

Кто же его знает... Там много вариантов может быть. Турки понимали свою слабость и не влезли в войну ни на какой стороне... 

[Reymet_2]

и не влезли в войну ни на какой стороне

Ну, строго говоря, влезли... в самом конце, когда уже и воевать не надо было