конкурс Конкурс АИ-рассказов "Лавка колониальных товаров"!

[Magnum]

Ах, какой плакат в первом посте!

Я знал, кто оценит. 

 

[ImperialGuarder]

В рассказе колонии должны быть в настоящем времени, или достаточно указать, что какая-то страна была колонией в прошлом? 

[Владимир Станкович]

В последнем опусе Маркьянова-Афанасьева

Так вроде его крайний про попаданца в Горбачева??

[Magnum]

достаточно указать, что какая-то страна была колонией в прошлом? 

Достаточно, полагаю. Ну и вписать это альтернативное прошлое в сюжет. 

 

 

[Vasilisk]

Так вроде его крайний про попаданца в Горбачева?

 

На днях появилась очередная книга из бесконечной серии «Бремя империи», приквел, про события 1960-1980 в ЮВА.

[sanitareugen]

Ах, какой плакат в первом посте! Какое честное, простое было время: "Министерство войны"! Не то, что ныне.. 

Плакат хорош, мессидж очень тонко сформулирован. Солдатик в походной форме, с которым должен ассоциировать себя рассматривающий плакат, слушает разговор офицера в лампасах и с благородной сединой с сержантом (два шеврона)-сверхсрочником (диагональная полоска) с медалью. "Вот послужишь немного, покушаешь тропических фруктов, сам в такие выйдешь, офицеры с тобой будут разговаривать с уважением!"

Но вот насчёт честности... Да, эвфемизмов для "войны" ещё не стали придумывать, но вот "колония" сравнительно с Древним Римом сильно поменяла смысл.

[Magnum]

"колония" сравнительно с Древним Римом сильно поменяла смысл.

Отнюдь. 

 

[Magnum]

Однако, первый рассказ уже пришел. 

 

[ВИП]

Моë уважение скорости неизвестного коллеги

Изменено 30 Jul 2023 пользователем ВИП

[Каминский]

Однако, первый рассказ уже пришел.

Сдается мне, он первый  и последний на текущий месяц.

 

Примечание для коллег, которым понравились темы, занявшие 2-3-4 место, и они уже начали сочинять рассказы по этим темам: читайте условия внимательно - вы все еще можете использовать эти сюжеты! 

Опять будет винигрет. Так то при желании и все названные сюжеты можно впихнуть в колониальную тему.

[Magnum]

Опять будет винигрет.

Это неизбежное зло. 

 

[Magnum]

Сдается мне, он первый  и последний на текущий месяц.

Не угадали   

 

[Каминский]

Не угадали

Хорошо, два

["Ди"]

Рассказ про альт-исторический мир и/или приключение/происшествие/событие/судьбу человека в альтернативном мире, где - на политической карте мира присутствуют альтернативные колонии реальных или альтернативных колониальных держав.

На всякий случай уточню, подходит ли вариант с колонией типа финикийской/эллинской пришедшей к успеху? И ещё, колонии обязательно должны быть заморскими или можно отобразить покорение, при условии их происхождения из чуждых цивилизаций, одного сухопутного народа другим?

Изменено 30 Jul 2023 пользователем "Ди"

[Magnum]

подходит ли вариант с колонией типа финикийской/эллинской пришедшей к успеху?

В принципе да. 

И ещё, колонии обязательно должны быть заморскими

Не обязательно, при условии что между народами сохраняются колониальные взаимоотношения. 

 

[J.Carter]

На всякий случай уточню, подходит ли вариант с колонией типа финикийской/эллинской

А вот это хороший вопрос. Античные колонии это совсем не то, что колонии нового времени. Если в первом случае колония просто место, где селятся наши же граждане, то во втором жители колонии в массе нашими гражданами не являются и мы не стремимся их таковыми сделать.

В данном конкурсе, судя по плакату, имееимеет место второй случай.

[John D. Long]

во втором жители колонии в массе нашими гражданами не являются и мы не стремимся их таковыми сделать

Ну, вообще-то далеко не всегда.

Переселенческие колонии были и в Новое время, и не сказать чтоб мало.

 

 

[sanitareugen]

Отнюдь. 

Ну, скажем, в римской колонии никаких "колониальных войск" не было бы. Было бы ополчение колонов, ну, или посланные в данную область полноценные легионы. А вот особые войска "держать в покорности туземцев" - это Новое Время.

[Magnum]

особые войска "держать в покорности туземцев" - это Новое Время.

Как по мне, это не самая важная деталь. 

 

Античные колонии это совсем не то, что колонии нового времени.

Отнюдь. 

 

Греческие/финикийские/римские колонизаторы прибыли в чужую землю. Основали поселение из собственных граждан. Принялись так или иначе давить на аборигенов. Навязали аборигенам свой язык, культуру, законы. Некоторых аборигенов приняли в свои ряды, остальных угнетали до самого падения империи. 

 

Английские/французские/португальские колонизаторы прибыли в чужую землю... и дальше по тексту. 

 

Найдите десять отличий. 

 

[Magnum]

Хорошо, два

Уже три, а ведь месяц еще не закончился... 

 

[Каминский]

Уже три

Хорошо, три

а ведь месяц еще не закончился

Посмотрим, придет ли что за август)

[J.Carter]

Найдите десять отличий. 

Ключевое отличие "собственных граждан". Жители римских колоний - граждане Рима. Много ли было граждан Франции в каком нибудь Чаде например?

Переселенческие колонии были и в Новое время

Тем не менее жители американских колоний (крупнейший пример подобного) гражданами Британии не являлись и прпредставителей в британском парламнте не имели. То же касается и южной африки, где было довольно много поселенцев.

 

Но самое главное - власти метрополии вообще не собирались жителей колоний массово интегрировать в свое общество. В этом и отличие от римских колоний. Даже если там первоначально было местное угнетаемое население, оно целенаправленно интегрировалось в метрополию. В итоге они все становились римскими гражданами и вообще романизировались. В новое время таких примеров нет вроде бы.

 

[John D. Long]

В новое время таких примеров нет вроде бы

Испанская Америка.

[Magnum]

Много ли было граждан Франции в каком нибудь Чаде например?

В Чаде допустим немного. В Индокитае тысяч тридцать.  В Алжире около миллиона. Всякое бывало. 

власти метрополии вообще не собирались жителей колоний массово интегрировать в свое общество. В этом и отличие от римских колоний. Даже если там первоначально было местное угнетаемое население, оно целенаправленно интегрировалось в метрополию. В итоге они все становились римскими гражданами и вообще романизировались.

Опять же, всякое бывало. Легенда гласит, что черные детишки в африканских колониях учились по французским учебникам: "Наши предки были галлами". 

В итоге они все становились римскими гражданами

В Новое Время гражданство раздавали не так охотно, потому что статус римского гражданина не был равен статусу французского или британского. Как там у классика: 

Аврелий обвел присутствующих многозначительным взглядом, — что со мной прибыла великая милость августа. Свиток, который я сжимаю в руке, не что иное, как копия декрета о даровании римского гражданства всем свободнорожденным. Где бы они ни жили и в какой бы отдаленной провинции ни обитали. Отныне вы равноправные римляне!

 

Мы уже сошли с горы и снова очутились на площади. Куратор обратил свои благосклонные взоры на старых пастухов, все так же невозмутимо опиравшихся на посохи, как будто бы ничего не произошло в мире.

 

— И вы тоже станете римскими гражданами, добрые пастыри!

 

Овчары с олимпийским спокойствием смотрели на посланца Рима.

 

Не зная латыни и не уразумев того счастья, что ждало их, грубые поселяне ничем не проявили своего удовольствия и с неодобрением взирали на городскую суету. В дальней горной деревушке они говорили на древнем наречии, не признавали римских богов и продолжали жить по обычаям предков.

 

Действительно, как мы узнали впоследствии, это был тот самый знаменитый эдикт императора Антонина Каракаллы, который он издал якобы в благодарность богам за спасение от козней брата Геты, хотя даже в нашей глуши стало известно, что цезарь Антонин убил его собственной рукой на груди у несчастной матери. Ничего особенного в мире не произошло, все оставалось на своих местах. Но, судя по лицу Диомеда, слова римлянина поразили его. Казалось, он старался понять, что все это означает. Шедший рядом со мною Аполлодор привык распутывать самые сложные силлогизмы и размышлял вслух:

 

— Забавно! Вот мы все стали римлянами!

 

— Ты говоришь об известии из Рима? — спросил его старый виноторговец с нашей улицы, которому мой учитель был немало должен за взятое в его таверне вино. — К чему это приведет? Как ты полагаешь?

 

— Приведет к тому, что ты будешь платить новые налоги, коих до сих пор, как провинциал, не вносил в сокровищницу августа.

 

— Какая же тогда это милость? — развел руками виноторговец.

 

— Превеликая.

 

— Ровным счетом ничего не понимаю.

 

— А понять нетрудно.

 

— Тогда объясни мне, раз ты такой ученый человек.

 

— Ты будешь платить новые налоги, и эти деньги пойдут на вооружение воинов. Когда император завоюет Парфию, ты этим самым незримо примешь участие в его подвигах.

 

— А к чему мне Парфия? — недоумевал торговец.

 

— Кроме того, теперь твой сын на полном законном основании сможет служить в легионах, — издевался ритор над глупым виноторговцем.

 

— А кто будет торговать вином? — огорчился старик.

 

Обратите внимание, ни слова про выборы в сенат или голосование за императора. 

 

 

[Paltus]

В Чаде допустим немного. В Индокитае тысяч тридцать.  В Алжире около миллиона. Всякое бывало. 

Под конец хватало простой лояльности. Достаточно было принести гражданскую присягу и согласиться на суд по французским, а не шариатским или племенным законам.