Людовик XIII + Николь Лотарингская = ?

[maxab]

Если предположить, что план Генриха IV удался, и успели объявить о помолвке детьми Людовика и Николь Лотарингскую. К чему бы это привело? Ну, нет брака с Анной Австрийской (если мамаша не сможет протолкнуть через Рим расторжение помолвки), значит испанская партия при дворе не имеет тех рычагов. Так что Ришелье будет попроще, с присоединением Лотарингии вес Франции в Германских делах может усилиться, и лозунг "естественная граница Франции - Рейн" может возникнуть раньше, и будет иметь больше сторонников по обе стороны границы. Вот с наследниками вопрос. Была ли Николь действительно неспособной иметь детей - сложный вопрос. Если Людовик так и не получит наследника, трон перейдет к Гастону, но у него тоже не было сыновей в законном браке. И что тогда с троном? 

[Стержень]

трон перейдет к Гастону, но у него тоже не было сыновей в законном браке.

Правда что ли?

 

Первый брак[править | править код]

В 1626 году Гастон женился на богатейшей герцогине де Монпансье (1605—1627), правнучке 2-го герцога Монпансье. Именно после свадьбы ему были присвоены титулы герцога Орлеанского, графа Шартрского и графа Блуа. Мария умерла при родах дочери Анны (1627—1693), носившей впоследствии титул мадемуазель де Монпансье и имевшей известный литературный салон (привлекавший многих интеллектуалов того времени, таких, как Ларошфуко, в лагерь Фронды).

• Анна Мария Луиза Орлеанская (29 мая 1627 — 3 апреля 1693), герцогиня де Монпансье.

Второй брак[править | править код]

В 1632 году герцог Орлеанский женился на Маргарите Лотарингской (1615—1672), сестре Карла IV. У них было пять детей: три выжившие дочери, а также сын и дочь, умершие в раннем детстве. Дети:

• Маргарита Луиза Орлеанская (28 июля 1645 — 17 сентября 1721), супруга с 1661 года Козимо III Медичи (1642—1723), великого герцога Тосканского (1670—1723);
• Елизавета Маргарита Орлеанская (26 декабря 1646 — 17 марта 1696), супруга с 1667 года Луи Жозефа Лотарингского (1650—1671), герцога де Гиза (1664—1671);
• Франсуаза Мадлен Орлеанская (13 октября 1648 — 14 января 1664), супруга с 1663 года Карла Эммануила (1634—1675), герцога Савойского (1638—1675);
• Жан Гастон Орлеанский, герцог де Валуа (17 августа 1650 — 10 августа 1652), умер в детстве;
• Мария Анна Орлеанская (9 ноября 1652 — 17 августа 1656), умерла в детстве.

С сыновьями беда была-это да.

А дочери вполне себе были. 

С другой стороны-Людовик бы Лотарингию не получил бы

Ибо:

Согласно завещанию Рене II, Лотарингия и Бар могли передаваться только по мужской линии.

И дальше так оно и было в РИ 

[maxab]

С другой стороны-Людовик бы Лотарингию не получил бы

В реале он ее просто так оккупировал. А так бы на каких-то основаниях и смог бы даже присоединить...

[Рюрик]

И что тогда с троном?

Гастону тогда наследует https://ru.wikipedia.org/wiki/Людовик_II_де_Бурбон-Конде

[maxab]

Гастону тогда наследуе

Такой Луи XIV очень интересен, хотя и солдафон. Мазарини будет им вертеть как хочет, но Мазарини вскоре умрет, а без него Луи пустится во все тяжкие... Тюренн скорее всего окажется в опале, как и Кольбер (а вот Фуке скорее всего будет в милости), в результате Франция рискует не получить "великий ореол короля-солнце": Лувуа, Понтшартрена, Вобана, Кольбера, Тюррена, и других создателей Великой Франции.

[Vbif]

Такой Луи XIV очень интересен, хотя и солдафон.

Мне показался интересным его сын, получается Генрих V, всё начинается с плохого.

Это был невысокий, некрасивый, развратный и жестокий человек, не только «отвратительный на вид», но и «проклятый столь буйным нравом, что перечить ему было положительно опасно»

Возможной невестой, которая рассматривалась для него в то время, была его дальняя родственница Элизабет Маргарита Орлеанская, дочь Гастона Орлеанского.

Если здесь его отец король такой брак укрепит позиции Конде, хотя невеста горбатая... Но союз такого тирана и горбуньи кажется интересным хотя может и продавят брак с кем-то из других дочерей Гастона, например старшей?

Кстати, а Наварра может отделиться? Ведь салический закон там не вводили, а значит наследница известная Монпасье которая может и выйти замуж в ЭАИ.

[Vbif]

А насчёт Анны Австрийской, может её выдадут как и младшую сестру в Австрию, за Леопольда V Фердинанда? Либо, если не он то кто-то из Итальянских домов скорее всего. А может за Фердинанда II когда он овдовеет, а это в 1616?

Изменено 27 Aug 2023 пользователем Vbif

[maxab]

Мне показался интересным его сын, получается Генрих V, всё начинается с плохого.

Может Великую Французскую Революцию на век раньше замутить?..

[Charles]

А может за Фердинанда II когда он овдовеет, а это в 1616?

Самый логичный брак в этой ситуации. Мантуанское наследство люто альтернативится.

Такой Луи XIV очень интересен, хотя и солдафон. Мазарини будет им вертеть как хочет, но Мазарини вскоре умрет, а без него Луи пустится во все тяжкие... Тюренн скорее всего окажется в опале, как и Кольбер (а вот Фуке скорее всего будет в милости), в результате Франция рискует не получить "великий ореол короля-солнце": Лувуа, Понтшартрена, Вобана, Кольбера, Тюррена, и других создателей Великой Франции.

"Какие тори, какие виги?" (с) какой Мазарини если в этой ситуации мантуанское наследство скорее всего альтернативится.

По Гастону Орлеанскому - в ЭАИ лотарингская жена ему может и не светить, а может светить кто-то из других кандидаток. Хотя у самой вероятной - Анны Медичи - были только дочки.

В ситуации "король бездетен, герцог Орлеанский - только с дочерьми" Ришелье может не пойти на план с женитьбой Конде на своей больной племяннице. Скорее всего герцогиню де Монпансье за него выдадут. В 1640 году как раз этот вопрос на повестке дня. Именно из-за "не дать Наварре уйти из унии с Францией".

 

Но вообще отсутствие сыновей у Гастона при том что его второй брак альтернативный 146% - так как лотарингский брак в принципе затевался с прицелом на аннексию и выкидывание Водемонов на помойку - это очень лютое допущение.

[Charles]

А вообще главная проблема этой помолвки, по поводу которой Марии Медичи при прочем детерминизме просто будет провернуть расторжение - большая разница в возрасте между Луи и Николь - 8 лет. Это означает, что дофина в любом случае раньше 1626 года ждать не стоит, даже если бы у Николь было нормально с фертильностью.

Вот герцогу Орлеанскому она по возрасту подходит, но там богатая наследница запланированная ИРЛ никуда не убежит.

[Vbif]

Самый логичный брак в этой ситуации.

Может получится еще одна ветвь Габсбургов раз выкидыш Анны может и не случится в другой обстановке а значит дети пойдут раньше.