Последняя битва императора Иосифа

[Владимир Станкович]

Вроде этой развилки не было еще. 

Собственно - исходник 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Карансебеше

Разбуженный император Иосиф II также решил, что бой ведётся против турок, и попытался вмешаться, но бегущая в панике толпа сбросила императора с коня. Его адъютант погиб под копытами лошадей и ногами солдат, а император только чудом спасся, упав в реку. К утру большая часть солдат разбежалась от страха.

Император взял и утонул, повторив "подвиг" Фридриха Барбароссы... Что поменяется?? 

 

[ясмин джакмич]

Император взял и утонул, повторив "подвиг" Фридриха Барбароссы... Что поменяется?? 

Иосиф прожил с момента Карансебешского позорища всего 17 месяцев и 3 дня - в РИ Иосиф по сути проболел всё это время, получая только разочарования и горькие унижения даже от брата Леопольда и Кауница, которые не желали навестить его из вежливости (мерзавцы). Основная реформаторская работа к 1788-му году была проделана, и только ситуация с Портой и в Нидерландах требовала каких-то действий. В рамках борьбы с пучащимися Австрийскими Нидерлдами в РИ Иосиф отменил местные законы  Joyeuse entrée 18 июня 1789 года - это спровоцировало Льежскую революцию, в том числе под влиянием событий во Франции. В РИ разброд в рядах революционеров быстро привел к их разгрому, прчием Иосиф был ещё жив.
 Однако общественное недовольство реформаторством императора, особенно в Венгрии, было очень острым - венгров сильно бесило, что Иосиф не короновался короной св. Стефана, хотя вернул ее на хранение в Буду. Собственно, когда говорят об отмене почти всех реформ Иосифом II перед смертью - это приостановка принятых мер в Венгрии, неохотное возвращение к ее исконным законам. Как ни жалко реформатора и славного гостя Кусково и Крыма в 1787 году (плохой человек туда не потащился бы из Вены), то смерть в 1788-м была бы с одной стороны нелепой, а с другой избавила бы его самого от горечи разочарований и унижений. Мало кто горевал о смерти Иосифа в 1790-м, видимо будут посмеиваться и язвить в случае его гибели в идиотском "сражении". Своего рода несправедливая черта над Просвещенным Абсолютизмом. 
 Другой вопрос, насколько революционная ситуация в Австрии была в 1788-м году, с чем бы пришлось сталкиваться Леопольду II. По факту феодальные предрассудки пересилили недовольство Веной и лично Иосифом II. Особенно после того, что началось во Франции.

[Paltus]

Я бы, наоборот, дал бедняге пожить подольше. Чтобы революционерам противостоял реформатор, а не ретрограды.

[ясмин джакмич]

Я бы, наоборот, дал бедняге пожить подольше.

Отец Иосифа II Франц-Стефан Лотарингский прожил 57 лет и кончился от чего то сосудистого (то ли инсульт, то ли сердечная недостаточность), мать 63 года. Проблема, что Иосиф болел туберкулезом. Хотя в то время под этот термин совали почти все лёгочные болезни
http://fai.org.ru/forum/topic/42359-dolgie-leta-iosifu-ii/ 

[renyxa]

 https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Карансебеше

Вот прям сегодня узнал про неё.

[Владимир Станкович]

Вот прям сегодня узнал про неё.

 

Я бы, наоборот, дал бедняге пожить подольш

Собственно это бы было самое логичное завершение его незадачливого царствования... Он был слишком хорош для своего века...

Изменено 18 Sep 2023 пользователем Владимир Станкович

[Magnum]

Про эту битву было в одном из старых сборников альтернативной истории как пример почти эталонного эпизода из серии "не было гвоздя". 

 

[Стержень]

Про эту битву было в одном из старых сборников альтернативной истории как пример почти эталонного эпизода из серии "не было гвоздя". 

Мне доводилось читать, что вообще-то не доказано была ли оная битва на самом деле...

[Magnum]

не доказано была ли оная битва на самом деле...

Это как-то радикально, я не готов к такому повороту. 

 

[ясмин джакмич]

Мне доводилось читать, что вообще-то не доказано была ли оная битва на самом деле...

Это с юридической и военной точек зрения) 

[Владимир Станкович]

Не попробуют ли турки развить успех?

 Всё ли спокойно в народе?

- Нет. Император убит.

Турок Дунай переходит

Край весь хорватский горит

- Кто ж он, османский воитель?

- Темен, и зол, и свиреп:

Падре у входа в обитель

Видел его - и ослеп.

Он к Адриатики безднам

Толпы людей, как стада...

Посохом гонит железным...

- Боже! Бежим от Суда!

Точно - бежим отсюда!

[dragon.nur]

из старых сборников альтернативной истории

What if?

Жаль, что в России перевели лишь кусок одного КЯП.

[sanitareugen]

Мне доводилось читать, что вообще-то не доказано была ли оная битва на самом деле...

Битвы - не было, "битва" - была. Бардак и нестроение с жертвами, принятые солдатами за реальную битву. А в строгом смысле не было, для танцабитвы нужны двое.

[Magnum]

What if?

Что-то вроде этого. У меня где-то бумажная есть... 

 

[Mamay]

Собственно - исходник 

Хм. Возможно в этом кроются причины ненависти одного австрийского художника к цыганам. "Бойся цыган вино приносящих"

Изменено 20 Sep 2023 пользователем Mamay

[Владимир Станкович]

Хм. Возможно в этом кроются причины ненависти одного австрийского художника к цыганам. 

Предельно маловероятно. Гитлер презирал свое отечество и поклонялся "великой Германии" - что ему какая то битва?