Дивизия попаданцев.

[Алексей]

Как только в каком-то месте соберётся 10 тыс. человек и 10 тыс. тонн груза, с их предводителем(-лями) ИЛМ выходят на мысленную связь и спрашивают, в какое время их отправить.

Нужно чтобы ИЛМ как то отпеделяли что это именно организованная группа которая желает отправиться в прошлое а не какой-нибудь террорист или сумашедший появившийся в месте массового скопления людей и решивший объявив себя предводителям незнакомых ему людей  отправить их и находящиеся рядом случайные предметы в прошлое ? 

 

Изменено 18 Sep 2023 пользователем Алексей

[Vasilisk]

Нужно чтобы ИЛМ как то отпеделяли что это именно организованная группа которая желает отправиться в прошлое а не какой-нибудь террорист или сумашедший появившийся в месте массового скопления людей

 

Ну уж совсем за дураков ИЛМ не держите. Им ничего не стоит прочитать мысли собравшихся людей и понять, пришли ли они на футбольный матч (рок-концерт, митинг) или чтобы в прошлое отправиться.

[Звёзды Светят]

спрашивают, в какое время их отправить. После чего отправляют.

 

А если захотят в палеозой?...

 

[Vasilisk]

А если захотят в палеозой?...

 

Сказано же в самом первом посте — хоть в момент Большого Взрыва.

[Vasilisk]

Задумался о варианте собрать на поверхности космическую станцию на 10 тыс. и отправиться в протопланетный диск Солнечной системы... Нет, наверное на нынешнем техническом уровне не получится обеспечить длительную жизнь в замкнутом цикле, причём чтобы десятилетиями ничего не ломалось. Да и шальных метеоритов там летает слишком много.

Изменено 18 Sep 2023 пользователем Vasilisk

[imnot]

Задумался о варианте собрать на поверхности космическую станцию на 10 тыс. и отправиться в протопланетный диск Солнечной системы... Нет, наверное на нынешнем техническом уровне не получится обеспечить длительную жизнь в замкнутом цикле, причём чтобы десятилетиями ничего не ломалось. Да и шальных метеоритов там летает слишком много.

Зато, предположительно, там очень много радиоактивных изотопов, которые можно прямо добывать и загружать в реакторы.

 

 

[Звёзды Светят]

хоть в момент Большого Взрыва.

А в неоцен?....

 

[Звёзды Светят]

в протопланетный диск Солнечной системы...

 

А в эту эпоху? -

 

 

Тогда ещё Фаэтон был цел...

 

[imnot]

должно быть из исходного поста это было неочевидно. ИЛМ объявились сейчас, в наше время.

Ну, в принципе, и сейчас хватает отчаянных людей. Я скажу так: ни государству, ни частным корпорациям путешествия в один конец не интересны. Ну, просто потому что, для них совершенно без разницы путешествие в один конец это, или просто уничтожение ресурса в биореакторе. Хотя, если где-то будет страна упоротых, то какой-то политик натурально может засунуть в биореактор десять тысяч преступников-добровольцев ради непонятно чего. Уж лучше их ухлопать на войну или, скажем, рытье какого-то канала.
А вот Мировые Ученые могут под Эгидой ООН такое устроить. Также это могут устроить Секты Свидетелей Христа-Спасителя, Индийские Ведуны-Кастуны, а также Японские Гуру. Ну, в принципе, катакомбщики тоже могут самоорганизоваться, наши, местные. Или, скажем, недобитые ИГИЛовцы-Боко-Харамовцы. Но они у меня все по одной категории. Если истерия станет массовой, то могут появиться Светские Искатели Истины, Выживальщики и даже Альтернативные Историки.
А далее выбор снаряжения и места попадания будет сильно зависеть от религиозно-этническо-экономических обоснований, но, в целом, если не брать упоротых (вроде Индийских Зашкварных Брахманиатов), то продать квартиру \ частный дом и купить себе снаряжение можно. Кто-то пойдет по пути воинов, кто-то пойдет по пути переселенцев (большинство). Вряд ли кто-то кроме упоротых прыгнет к динозаврам и ранее. Большинство будет идти либо на зарю до человечества (что разумно), либо по религиозно-культурным мотивам (к Иисусу, к Пророку, к Желтому Царю или как его там).

Хотя, если подумать, такая миллениарная секта, даже если она абсолютно лишена любых мышей и за мега-нано-порталом находится обычный газенваген, вполне помогла бы афганистанам-африкам.

[komo]

Выиграют самые многонаселенные страны , типа Китая-Индии, как вариант Индонезия-Пакистан.  Отправить 100 групп, с инструментами, сельхозинвертарем, скотом продуктивным и селекционной станцией и банком спермы-яйцеклеток в эпоху до появленя  Номо, скажем в промежутке 2-0,5 мил лет . И через 100 лет страна отправитель контролирует условно 10 хабов (если ранесет их по своей территории и сохранит контроль над ней ) с 10 дублями Земли . Чисто на посредничестве и торговле   выиграет .

[Vasilisk]

А в неоцен

 

То есть в будущее? Нет, только в прошлое.

[Vasilisk]

И через 100 лет страна отправитель контролирует

 

 

Если горизонт планирования властей в самом деле превышает век и если они уверены в сохранении контроля над обществом (если сами не доживут, то их потомки сохранят власть) на этот срок — тогда да, «засевать» прошлое имеет смысл. А если посеешь ты, а плоды пожнут твои политические противники или кто похуже — стоит ли старатьcя?

Изменено 18 Sep 2023 пользователем Vasilisk

[komo]

Если горизонт планирования властей в самом деле превышает век и если они уверены в сохранении контроля над обществом (если сами не доживут, то их потомки сохранят власть) на этот срок — тогда да, «засевать» прошлое имеет смысл. А если посеешь ты, а плоды пожнут твои политические противники или кто похуже — стоит ли старатьcя?

И сразу станет ясно "ху из ху" . За Японию и Британию к примеру я уверен . Возможно кстати несколько мегаполисов и регионов в федеративных странах аналогично за счет региональных бюджетов  и ресурсов поступят . Кстати за ГрандБританию и Япония практически уверен, десяток-два порталов отправят-откроют .

[Звёзды Светят]

Как только в каком-то месте соберётся 10 тыс. человек и 10 тыс. тонн груза

 

А если на воде?

На кораблях...

 

И сразу станет ясно "ху из ху"

 

Кто-то может и ядрёну  начать...

 

[Vasilisk]

А если на воде? На кораблях...

 

 

Кстати, вполне логично — сухогруз или контейнеровоз, плюс круизный лайнер... Да, на воде тоже можно.

Изменено 18 Sep 2023 пользователем Vasilisk

[Алексей]

А если на воде? На кораблях...

Должно сработать . Именно это и будет основным способом перемещений в прошлое  так как на суше можно погубить людей при переносе отправив их в опасную для жизни ситуацию а на море даже в сильный шторм шансы выжить достаточно велики. Конечно на случай встреч с какими -нибудь пиратами на суда будет установлено вооружение ( если отправляют государства) или же просто развернуты пожарные рукава ( так отбивались от самалийских пиратов ) 

Изменено 19 Sep 2023 пользователем Алексей

[Paltus]

Гениально. Не знаю, зачем ИЛМ так помогают правительствам земляшек, но такой способ сбрасывания потенциальной напряженности буквально в никуда - бесценен. Никакие крестовые походы и колонизации Америк рядом не стояли.

[Vasilisk]

К слову об учёте отдалённых последствий. Если какое-то из этих правительств всерьёз составляет планы на век и более, то оно должно учесть, что колонии в других вариантах истории после их подключения к родине неизбежно создадут новые проблемы. Не так уж сильно отличающиеся от проблем, которые возникли с британскими колониями в Новом свете. Опять же, там пассионариев заведомо больше (в процентном отношении) и они активнее, а также организованнее чем в метрополии, что тоже может вызвать социальные потрясения. Кто-то наверняка захочет обновить одряхлевшие правящие структуры, например.

 

Самые умные из планировщиков сообразят, что такая проблема возникнет не только у них и внимательно присмотрится к соседям — куда и в каком количестве те посылают колонистов и что может случиться после открытия обратных порталов? А не устроить ли там пару-тройку разноцветных революций, с помощью возвращенцев из колоний?..

[Sverv]

Хм. Допущение в вакууме.

Скажем, Россия отправляет 10.000 своих  и похищенных со всего мира ученых, инженеров в СССР 1960 года.С ними 10.000 тонее наиболее ценных в прошлом грузов.

В 2123 году портал вновь открывается, чиновники и олигархи радостно потирают руки, ожидая присоединения к РФ союзника, а оттуда выглядывает Квантовая Космическая Коммуна КиберКоммунаров и ставит всех буржуев к стенке. Кажется, похожее было в "Мир встречного катаклизма"

Изменено 20 Sep 2023 пользователем Sverv

[imnot]

Самые умные из планировщиков сообразят, что такая проблема возникнет не только у них и внимательно присмотрится к соседям — куда и в каком количестве те посылают колонистов и что может случиться после открытия обратных порталов? А не устроить ли там пару-тройку разноцветных революций, с помощью возвращенцев из колоний?..

Ну и в итоге, правительства всех стран запретят собираться вместе более чем 1000 человек, во избежание того, чтобы в будущем порталы Бока-Харам не разнесли остатки человечества по улочкам-клочкам, а сами будут Избранных под Эгидой ООН отправлять в научно-исследовательский Кембрий, дабы натащить урана и всяких разных знаний. Но все равно все государства отправят тайно своих колонистов, трава не расти, а некоторые неоднократно.

Я как-то упустил изначально что порталы ещё обратно откроются. Это же какой звездец начнется! 

Тикать надо с планеты в таком случае быстрее света.

[Sverv]

В общем, ИЛМ создали бесконечное число отражений Вселенной (или только Земли), но сообщили об этом только одной планете.

Рано или поздно, Земля сколотит колониальную империю в 100-500 миров и соберет против себя союз отбившихся, которые имеют агентов (вероятнее всего местные сочуствующие или внедренные агенты) в нашем мире для открытия порталов. Все закончится ядерной полировкой узлового, т.е. нашего, мира.

Изменено 19 Sep 2023 пользователем Sverv

[Звёзды Светят]

колонии в других вариантах истории после их подключения к родине неизбежно создадут новые проблемы.

 

Неспроста ж китайцы  задолго до Колумба отказались от заморской колонизации...

А египтяне ещё раньше...

 

 

Скажем, Россия отправляет 10.000 своих 

 

Сначала задумаются -

А если что-то содеяли бы России 811, 1511, или 1811 года?!....

 

 

Все закончится ядерной полировкой узлового, т.е. нашего, мира.

 

Кто этого убоится - тот и побежит...

Останутся только безнадёжные оптимисты и не надеющиеся дожить...