Мосли: хоть с чертом против немцев!

[Paltus]

В 1915 году летчик-наблюдатель британской армии младший лейтенант Мосли был сбит над занятой противником территорией, повредил ногу и угодил в руки немецкого патруля. В процессе задержания юного аристократа пару раз крепко угостили прикладом и назвали "английской свиньей" и "островным педерастом". А зря, ведь баронет был профессиональным боксером и фехтовальщиком. Вскоре оба пленителя оказались мертвы, а Мосли огородами вышел к позициям англо-французов. С тех пор он не любил немцев.

 

Но он ничего не имел против союзных итальянцев, поэтому в положенный срок (1932), испробовав себя у консерваторов и лейбористов и разочаровавшись в тех и других, все равно организовал Британский Союз Фашистов. Сперва это ничуть не шло вразрез с его германофобией, ведь и сам Муссолини до определенного момента презрительно относился к нацистам и даже схлестнулся с ними в Австрии. Но если для дуче то был вопрос политики, Мосли вела личная страсть. Когда в 1935 году Германия аннулировала военные статьи Версальского договора, никто в мире не противился этому так страстно, как вождь британских фашистов. Он организовал массовые митинги с требованием немедленно, совместно с Францией, Бельгией и Польшей, объявить войну Германии и "решить гуннскую проблему ради внуков наших внуков". Пассивность демократических правительств Запада привела Мосли к поиску союза с антигермански настроенными ультраправыми по всей Европе от Франции до Чехословакии. На этой почве он сошелся с Франсуа де ля Роком - тот, как и сам Мосли, был аристократом, героем войны и противником германского реваншизма. Под влиянием французского союзника Мосли в известной мере пересмотрел свои взгляды в сторону женского и еврейского равноправия (к первому он и без того сам склонялся, но был раздражен массовой поддержкой Гитлера немецкими женщинами). С другой стороны, католический консерватизм де ля Рока его не устраивал - лишь массовое модернистское движение виделось достаточно сильным, чтобы бросить вызов нацистам и коммунистам. 

 

Остаток тридцатых годов прошел под знаменем борьбы с немецкой угрозой. Все свои силы и дарования Мосли потратил на критику соглашательства и "политики умиротворения". Неистово обличая системных политиков как предателей, он сделал своим выборным лозунгом "если ты не голосуешь за Мосли, ты голосуешь за Гитлера". Когда Муссолини заключил соглашение с Германией, Мосли объявил его отступником фашизма и впредь именовал не иначе как "германской марионеткой", а свою партию переименовал в Британский Союз Истинных Фашистов. В конце 30-х он получил прозвище "лорд Танк", поскольку требовал на каждую немецкую танковую дивизию создавать две британских. В день заключения Мюнхенского соглашения Мосли произнес пятичасовую речь, где слово "измена" прозвучало 318 раз. 1 сентября 1939 года он был куда более краток, ограничившись двумя словам: "Я предупреждал".

 

3 сентября лидер БСИФ призвал временно забыть непримиримые разногласия и бороться с гуннами до победного конца, не жалея пота, крови и слез. Однако это вовсе не положило конец его критике правительства. "Лишь предательством или крайним идиотизмом, - говорил Мосли, - можно объяснить то, что мы до сих пор выставили на континенте меньше войск, чем во времена Веллингтона, и немногим лучше оснащенных. Мы имеем лишь две танковые дивизии, хотя я давно требовал создать их дюжину! Мы не бомбим немецкие города, хотя немцы разрушили Варшаву! Хотим ли мы вообще победить?! Явно не с этим правительством. Оно и не хочет, и не может. Только с установлением тотального фашистского государства, с подчинением всех частных интересов интересу нации мы сможем выиграть эту войну!" Эти речи импонировали сторонникам войны до победного конца любыми способами. 

 

После краха союзных войск на континенте и смены правительства в Лондоне перед Черчиллем встал нелегкий выбор. "В Европе сейчас три великих фюрера: один против нас, второй пока нейтрален, третий, к сожалению, за нас и рвется в бой".

 

Итак, что дальше? Устроят ли Мосли автокатастрофу, будут игнорировать или дадут министерский портфель? И как скажется на послевоенной британской и европейской политике наличие суперпатриотичных фашистов, раньше всех начавших бороться с Гитлером?

[imnot]

Это назовут "Мослизм", проиграют и забудут. Он не был первым, хотя, вот у Каминского, поди, появится новый герой. Хотя экономическая программа не понятная. Как и не понятно что он будет делать с Доминионами и особенно Индией.. вы лучше Черчилля отправьте а советскую Россию, по случаю, чтобы он проникся (тм).

А так - ну дадут портфель какой-то. Будет руководить отрядами самообороны. Будут его дразнить "верная собачка Черчилля".

Но вот вы уверены что в таком раскладе не удушат подушкой Муссолине свои же товарищи?

[sigulin.maxim]

он в этом сценарии на момент начала войны член Парламента, или просто политизированный фрик как в реале?

Ага. Основной вопрос альтернативы кстати...

[sigulin.maxim]

экономическая программа не понятная

обычный лейбористский/социалистический/фашистский дирижизм, приправленный британским шовинизмом (протекционизм во все края) и воинственной риторикой (в том числе защита рынков, геополитическая конкуренция и вот это вот все...). В принципе, во время войны вполне рабочая программа.

[Magnum]

хотя, вот у Каминского, поди, появится новый герой.

Он даже у меня появится   

 

 

[Magnum]

После краха союзных войск на континенте и смены правительства в Лондоне перед Черчиллем

Вот до этого момента все нормально было. Я был уверен, что сейчас Мосли и назначат премьером, а тут такой облом.    

 

Самое время вернуться назад: 

Когда Муссолини заключил соглашение с Германией, Мосли объявил его отступником фашизма

А заключит ли?   Быть может, под влиянием своего друга Освальда как раз и нет? Может даже войну из-за Австрии устроит, а тут Освальд такой с фашистскими интербригадами к нему на помощь... 

 

Тут нужен как минимум Палтус (С) 

 

 

[Каминский]

у Каминского, поди, появится новый герой.

Он даже у меня появится

У меня уже есть героиня в этой части британского политического спектра)

 

[Arís Leroux]

Быть может, под влиянием своего друга Освальда как раз и нет

А у друга будет влияние в тот момент? Муссолини лег под Гитлера потому что ему англичане и французы дали понять что в случае войны его не поддержат, а в одного лезть спасать Австрию было не вариант, чтобы это изменить Мосли должен в 37м уже быть премьер-министром или как минимум лидером оппозиции с перспективами скоро им стать, но для лидера новой партии с довольно далекими от мейнстрима идеями это невозможно

[Arís Leroux]

Я так думаю что конечно карьера лидера британских фашистов при таком раскладе может складываться лучше чем в реале, но он всё равно будет на периферии общественного сознания точно как минимум до 39го, когда после провала "Мюнхенского сговора" сможет говорить "я же говорил" - это может его запустить в мейнстрим и в конце концов в правительство

[Владимирович]

"В Европе сейчас три великих фюрера: один против нас, второй пока нейтрален, третий, к сожалению, за нас и рвется в бой

душевно сказано, полагаю

[de_Trachant]

что дальше?

Повторит судьбу Ораса Боттомли (которого тоже в премьеры сватала молва в своё время).

То есть будет всю войну кормить народ патриотическими речами, в обмен на обещания сделать его каким-нибудь министром; после того как поциэнт поймёт, что его окончательно кинули, попытается бичевать в прессе коррупцию в парламенте, и сядет за мошенничество и финансовые махинации.

[prostak_1982]

 

[Смольный]

У меня уже есть героиня в этой части британского политического спектра)

А так сразу и не скажешь, что это тян. 

[Magnum]

У меня уже есть героиня в этой части британского политического спектра)

У меня две!   

 

[Paltus]

А я из вашей вводной не понял, он в этом сценарии на момент начала войны член Парламента, или просто политизированный фрик как в реале? Насколько его партия больше Реала и насколько лучше ее имидж? 

Я сам не уверен. Мне кажется, до 39 года сильно лучше реала не получится - число англичан, желающих ходить строем под началом вождя, всё-таки ограничено. Хотя в парламент может просочиться. А вот с началом войны и особенно после потери Франции популярность Мосли (который предупреждал) может далеко обогнать популярность его партии. И если его никуда не возьмут - будет со своим авторитетом критиковать Черчилля в стиле "Плохо воюем. Африканская кампания полностью провалилась. Полностью". 

 

переориентация на холодную войну, и агитация за милитаризацию уже против советов

Против советов - безусловно. А вот ремилитаризация ФРГ ему вряд ли понравится. Учитывая, что Германия при Адэнауэре сочилась коричневой субстанцией густо и обильно. 

 

У меня уже есть героиня в этой части британского политического спектра)

Красивый мальч... СТОП ШТО?!

Изменено 20 Sep 2023 пользователем Paltus

[Vediovis]

ЗапАх кителя налево и сиське никто, разумеется, не заметил... 

Изменено 20 Sep 2023 пользователем Vediovis

[Arís Leroux]

Мне кажется, до 39 года сильно лучше реала не получится

Ну учитывая то как катастрофически она у него складывалась в реале там хуже может быть только если его, как по знаменитому в англоязычной среде выражению, "застукают либо с мертвой девочкой либо с живым мальчиком", так что почти что угодно будет лучше, если он станет MP так вообще дальше sky is the limit как по английски говорят

Хотя в парламент может просочиться

Ну тогда, если правильно разыграет карты, может в теневом кабинете секретарем войны стать

А вот с началом войны и особенно после потери Франции популярность Мосли (который предупреждал) может далеко обогнать популярность его партии

Короче если Мосли смог избраться в парламент то главные изменения от развилки, касающиеся уже не только Мосли лично и его карликовой партии, а уже страны и мира в целом, начинаются нана выборах 45го года: Черчилль был уверен в своей победе, да и для консерваторов он знамя, так что Мосли может идти на выборы только как кандидат от коалициикоалиции своей партии с лейбористами(ну может еще как независимый но тогда проиграет точно) - правда если у него уже тогда жесткая антисоветская позиция то наверное лидеры той партии на коалицию не пойдут, там же вроде тогда советские агенты доминировали? В реале против Черчилля сыграла усталость от войны, если оба кандидата "ястребы" то не знаю кто победит, но если Мосли в своей программе сделает упор не на военную тему а на социалку и всё такое то наверное победит, а дальше уже могут быть серьезные различия в судьбе самых разных мест от Индии до Суэцкого канала и т д

 

 

Ну либо Мосли ничего из этого не удаётся и он остаётся просто очень уважаемым парламентарием, впереди ещё несколько сроков, потом пенсия, достойная старость, написание мемуаров, постепенное забвение и похороны со всеми почестями в присутствии кого-нибудь из членов королевской семьи(но не первого эшелона а какой-нибудь там принцессы Анны) - иронично что при таком раскладе Мосли будет в отличие от реала абсолютно полностью забыт(много английских парламентариев времен войны мы помним? А не только времен войны а вообще? Да никого)

 

Термин фашизм не будет реабилитирован ни при каком раскладе и от его использования ему всё равно придётся отказаться(он даже в реале отказался)

Изменено 20 Sep 2023 пользователем Arís Leroux

[imnot]

СТОП ШТО?!

сиське

Не в Роте, а во рту, полагаю.

[Paltus]

ЗапАх кителя налево и сиське никто, разумеется, не заметил... 

Ну, сиське, скажем прямо... Это вполне могут быть часы в кармане. А насчет кителя я просто не знаю. В РИА, например, сторона запаха была скорее про звание, чем про пол.  

[komo]

ЗапАх кителя направо и сиське никто, разумеется, не заметил...

Ну что сиське присутсвует видно, впрочем у носителей Y-хромосомы они тоже бывают, вон у меня вкупе с пузом выросли за любовь к пиву , ну и всяких разжиревших спортсменов баловавших в молодости анаболиками не редкость .  А вот какой смысл в этих застежках слева или справа на одежде, ремнях или совсем уж у упоротых наручныех часах, и типа девочки в розовом, мальчики в синеньком ?  . Или это из того же брэкдаунда что вставать с кровати с нужной ноги и 5 раз в сутки молится, или бриться каждый день (ладно я понимаю пользу от чистки зубов или мытья рук перед и после еды  в отличие от каждодневного бритья ) , иначе ты не человек ? Не правила поведения должны быть, тупо не толкатся в толпе, громко не разговаривать в обшественном месте (кстати "разговорчики в строю" гнобящиеся , это насущная необходимость когда вояки ходили плотными формациями, а команды получали от оркестра или по цепочке от командующего и до центруриона и десятника . ) , не плеваться, не сморкатся открыто и прям на улицу 9китайцев вроде компартия отучает жесткими штрафами денежными и понижением рейтинга социального ), не ,пардон" пердеть в общественном месте, в окружение людей . Ну и мусор кидать в урну, , а желательно и сортировать .  

А с какой стороны запахивать одежду, по уму это каждый человек должен вибирать сам, и зависть это должно наверное правша он или левша, как в основном с часами и поступают .

[imnot]

Британский фашизм не может подпитываться ни реваншизмом, Британия то победила, ни расизмом, в Британии издавна было много разных людей и некий опыт мультикультурной жизни, плюс колонии, которые негативно его воспримут, британский фашизм не может влезть в тред-юнионы, они даже коммунистов в итоге не сильно к себе пустили.

Бедняки и лавочники не то чтобы исчезли, но составляли меньший процент занятых. На что будет опираться эта идеология? На любовь к красивым накачанным мужчинам и женщинам? Что там они вообще забыли, эти косплееры?

[Vediovis]

Ну вот, не увидели в женщине женщину и начались отмазки. 

[Paltus]

Британский фашизм не может подпитываться ни реваншизмом, Британия то победила

Италия тоже победила. 

 

ни расизмом, в Британии издавна было много разных людей и некий опыт мультикультурной жизни, плюс колонии, которые негативно его воспримут

Их, конечно, будут спрашивать. И в Британии не было много разных людей, были люди и ирландцы.

[imnot]

Италия тоже победила. 

Сложно кричать об украденной победе, если Британия получила неплохие такие колонии..

Ну и в целом, никакого Изонцо у нее не было. Да, поля Фландрии, но раскачать ситуацию будет сложно. Много людей у которых все хорошо. Нужен кризис вместо ревущих 20х, да и великую депрессию вроде как Британия пережила проще многих

Их, конечно, будут спрашивать. И в Британии не было много разных людей, были люди и ирландцы.

Ага, а ещё были индийские парламентарии и куча разного народа. Вроде даже негр-парламентарий был.

[imnot]

Проблема в том, что Лондон был целевой гаванью военных заказов малых стран, малый бенифициар Гитлеровского погрома и малый бенефициар первой мировой. Это нельзя отрицать. То есть они конечно были должны США, но им тоже много кто был должен, а это уже удобная ситуация. Ну и золотишко было там. Рисуйте какую-то ситуацию где дедушки не вывезут. Скажем, из-за изменения климата на Британские острова в 1929 году обрушилось страшное цунами. Миллионы без крова, тысячи погибших и пропавших без вести, правительство консерваторов не хочет восстанавливать страну, а затягивает пояса.

Лейбористы погрязли во внутренних конфликтах и дележе юнионов, стачки стали повсеместны и хаотичны, советы вторглись в Иран и Афганистан и успешно подняли революцию в Ираке.. только так ещё можно протолкнуть идеи фашизма, и то, в Британии на эти идеи найдут более понятного и приемлемого человека, например, Черчилля.