Мир фараона Софоса.Наметки...

[Урус-хай]

Египет не мог набрать даже одну мегаармию из народа

В данной АИ можно. Но аккуратно. Под соусом получения земли из рук Птоломеев.

Что сотворит безземельная беднота с врагами Птолемея? Особенно если тот укажет - они мешают мне раздать вам землю, она вот там, на юге... Но вот Менехериб - он злодей такой, испугался потерять власть над вами и поднял бунт...

Вырежут. Птолемей же просто СЕБЕ заберет земли мятежников и спокойно так тем кто помог подавить  - за преданность и доблесть увеличиваю наделы на юге.

И пару городов основать - город Птоломеиада.

 

[ВИП]

Таким макаром можно завоевать всю Африку и раздавать землю вплоть до Лимпопо и Зелëного мыса. Почему-то Птолемеи были совсем не амбициозны и не двигались  южном направлении как следует 

[Урус-хай]

Так. Какие еще науки может развивать Птолемей?

О. Например... языкознание!

Птолемей, узнав во сне про индоевропейскую семью языков, да и сам подмечает понятные слова в языках разных народов, приглашает ученых составлять словари языков.

[glinkovski]

О. Например... языкознание!

О!Языкознание...Мать Всех Наук...
"Вначале было Слово,и было Слово у Бога и Слово было Бог.."
Неспроста им Отец Народов  занимался,лично...В процессе было "много судеб и леса повалено",как пел классик...Нам до таких высот не взлететь.Но все же..

Если по- мленькой,у нас два госязыка и в одном\- ТРИ системы письма.Обсуждали уже,надо бы все к коптскому и языку и алфавиту сводить..

А по большому...
Кто Мы и - откуда?
И к грекам- арийцам выводить этот квест не стоит..Не в Египте.И так аристотелев шовинизм- шкалит.А нам - то фьюжен нужен.Или- никакой египетской фаланги..))

Так что- Лемурия и Атлантида...Два народа-носителя частй единого Древнего Знания.Сведенные Богами вместе..Сложить Слово и вспомнить Себя..

[Урус-хай]

И так аристотелев шовинизм- шкалит.

Верно. Этот шовинизм вообще - смирить. Смягчать - "Ведь было время когда в глазах египтян мы были кто? Варвары! В шлемах из пластин из клыков кабана, Геракл как плащ носил львиную шкуру. Но мы не стеснялись учиться! Наши предки же издревле у египтян учились. Надо оставаться мудрыми - учиться новому! И ведь кто Данай и данайцы? Пришедшие из Египта. Не стеснялся Данай ценить своих людей по уму, а не из какого человек народа. И стали данайцы нашими предками...  

Обсуждали уже,надо бы все к коптскому и языку и алфавиту сводить..

Да. Реформа языка. Можно даже мудрецов собрать и - составить новый алфавит. Даже Розеттский камень выбить, показать как можно иероглифы обратить в буквы.

[ЛАВ]

О. Например... языкознание! Птолемей, узнав во сне про индоевропейскую семью языков, да и сам подмечает понятные слова в языках разных народов, приглашает ученых составлять словари языков.

А во главе проекта Эрис???) 

Этот шовинизм вообще - смирить.

Тогда проще индусов пригласить с их методом))

[glinkovski]

индусов пригласить с их методом

каким?! Всегда держать привязанным- Слона?))

Мой Слон- не привязан к столбу!

ударил себя я по лбу)) -
Мой Слон- не привязан к столбу!
И ходит кругами ума...
так вот для
Души
в чем
тюрьма?!
))

[glinkovski]

А во главе проекта Эрис???)

ну-у,не совсем..скорее,вариант Project Athena

Тут все перепутали и перекрутили...Но чтоб самому не излагать...))

"Проект Афины" Эхо террора

https://dzen.ru/a/YYIvYSktDm2ihwww

Изменено 16 June пользователем glinkovski

[Урус-хай]

вариант Project Athena

да, можно открыть что-то вроде первого университета.

[Урус-хай]

Через год после смерти Александра Македонского в Вавилоне диадох Птолемей в 322 году (здесь и далее все даты до новой эры) отправил в соседнюю с Египтом Киренаику армию и флот во главе с Офеллой. Этого оказалось недостаточно для завоевания обширной прибрежной области, и затем туда прибыл сам Птолемей с основным войском и присоединил Киренаику к своим владениям. Официально Киренаика стала частью Египта и находилась в управлении наместника Офеллы, который являлся участником Восточного похода Александра Македонского.

Через девять лет после подчинения македонскому правителю в Киренаике произошло восстание, причем мятеж возглавил Офелла, добившийся отделения от Египта и самостоятельного правления. Занятый войнами в Малой Азии Птолемей не имел возможности отправить армию для подавления восстания мятежного правителя и заключил мир с Офеллой. В 310 году в Африке неподалеку от Карфагена высадилось греческое войско тирана Сиракуз Агафокла, которой по причине малочисленности армии нуждался в союзниках. Агафокл в случае присоединения к войне с карфагенянами пообещал Офелле отдать захваченные на территории Африки города, подчеркивая, что ему будет достаточно владения Сицилией. В 308 году Офелла со своим войском совершил тяжелый двухмесячный переход через пустыню и под стенами Карфагена соединился с армией греков. Но Агафокл вероломно убил своего союзника, а войско правителя Киренаики присоединил к своей армии. В том же году, Птолемей не встречая сопротивления, вернул себе Киренаику.

https://dzen.ru/a/Zn5kYkHHST6Pupwz?ysclid=m0hxn584j0969656554

вот такой интересный эпизод из войн диадохов.

А если... упредить? Раз Офелла так честолюбив... Можно ему поручить завоевание чего-нибудь на юге, в Нубии.

[glinkovski]

на юге, в Нубии.

Да,там труднее затеять сепаратизм

а с местными снюхатся- время нужно..

Хорошая практика-пересаживать сатрапов не реже,чем в 5 лет...В провинци- получше,даже-как повышение..Главное- не дать засидется..

Ну и- это..сатрап не командует армией и не собирает царские налоги..По факту- правит тройка..и их тоже- тасовать,чтоб не снюхались))

За Агафокла,спасибо..Забыл,что он- современник)) Карфаген- наш Союзник и главный торговый партнер- дистрибьютор...

[Урус-хай]

Хорошая практика-пересаживать сатрапов не реже,чем в 5 лет...

Да 6 лет.

И Офелле можно  сказать - "Я решил оказать огромное доверие. Назначить тебя правителем не города Кирены. А провинции Нубия. Вот переселенцы. И можно успокоить - Не переживай, можно в Кирене набрать пять тысяч греков-колонистов, я сам тоже дам людей". И отправить на повышение.

А дальше... Офелла осознает - Слоновая кость, золото и всякие ништяки... Надо потрудиться!

[Урус-хай]

За Агафокла,спасибо..Забыл,что он- современник)) Карфаген- наш Союзник и главный торговый партнер- дистрибьютор...

При необходимости Агафоклу можно позволить порезвиться. Ослабить Карфаген.

Разделяй и властвуй!

Отнял ретивый грек у Карфагена что-нибудь, Карфаген ищет наемников. Вот и Птолемей - "У меня есть свирепые нубийцы, наняты Офеллой. Готовы воевать недорого - за куски ваших тканей...

[glinkovski]

за куски ваших тканей...

-А мне- отдайтечто нибудь..ненужное..Сардинию вот я бы взял ))

-Так это уже не ткань,божественный..Это наша кожа..

-Так и я вам не нубиец какой..

 

А на Сардинии- сардинки

А на Сардинии- леса

А на Сардинии - овечки

Железо,руды меди и свинца

 

Там еще и цинк и соли- калийная и обычная

[Урус-хай]

Да. Принуждение Карфагена к союзу.

Когда Агафокл гуляет и громит, сжигает, грабит...

Вопрос - есть ли аристократы Баркиды. Во всяком случае, род был известный. Внимание на них, хорошо бы позвать на службу в Египет. Люди честолюбивые.

Сейчас в Карфагене заправляет род Ганнониды.

Гамилькар (пун. ; IV век до н. э. — 309 год до н. э.) — карфагенский военачальник. Сын Гисгона, внук Ганнона Великого I, представитель влиятельной семьи Ганнонидов^[фр.]. Во второй половине IV века до н. э. занимал высшие посты в Карфагене. В 311 году до н. э. ему поручили командование войсками в Сицилии во время войны с Сиракузами, которыми на тот момент руководил тиран Агафокл. После победы в битве при Гимере под контроль Гамилькара перешла большая часть Сицилии. Армия карфагенян и союзных им сицилийцев взяла в осаду с суши и с моря Сиракузы.

Осада Сиракуз для Гамилькара оказалась роковой. Сначала он не сумел воспрепятствовать бегству из города армии Агафокла, которая вторглась во владения Карфагена в Африке и действовала там весьма успешно. Потом во время неудачного штурма Сиракуз Гамилькар попал в плен. Его провели в оковах по городу и казнили.

Если на момент Вашего общения с Птолемеем он еще жив - можно принять меры.

Птолемей выдал замуж за Агафокла приёмную дочь Феоксену.

 

 

Изменено 2 September пользователем Урус-хай

[glinkovski]

род Ганнониды.

они,подозреваю,Карфаген Риму и слили..за свободу торговли..Ганнон Великий флот угробил нарочно,похоже

пусть сольют- нам))..они же наши дистрибьюторы и имя Птолмея звучит для любого купца..

толемей выдал замуж за Агафокла приёмную дочь Феоксену.

это в реале,не имея индийского потока под собой

а сейчас поход Агофокла- раззорение и Карфагену и ..нам..Товары из за войны застревают в Александрии..Священные Коты от такого воют и выпускают когти))

А с Баркидами,да,надо что то делать..Но они- нужны..Имея ввиду грядущие проблемы с Римом..

Надо Коллегу Тима почитать,освежить весь этот римский гадючник..многослойный..

 

[Урус-хай]

а сейчас поход Агофокла- разорение и Карфагену и ..нам..

Только - Александрия торговать может. И Агафокл не трогает. Возможно даже нанял при подготовке и крепких парней из Нубии.

При чем тут Птолемей? Он что ведал, зачем другой грек скупает молодых мужчин-рабов? Может, для флота гребцов надо?

Так сказать - ослабить карфагенян, выждать, а потом... Человечек шепнет совету богачей, что есть возможность... Обратиться к Птолемею и бить челом о вассалитете и спасении от Агафокла.

 

[glinkovski]

бить челом о вассалитете

соблазнительно..открвается путь к Танжеру- Гане..стране золота..

[Урус-хай]

к Танжеру- Гане..стране золота..

Да. Медленная греческая колонизация. Ну и можно на Канары заглянуть. Просто фактории.

Драконово дерево не вырубать, собирать его семена растить и доставлять саженцы..

 

[glinkovski]

Драконово дерево

 

 

красота какая..

Надо вообще такую политику путешественникам ввести,чтобы хранили все необычное,поскольку неведомо зачем оно и можно ли по неразумию- утратить невосполнимое..

Это прямо в религию прописать..Не суди))Оставь- на мудрецов..

 

[Урус-хай]

красота какая..

Именно! Только семена, плоды.

А если какие странные птицы вроде птицы додо - отлов на разведение. И додо беречь. Отлов максимум старых.

[glinkovski]

максимум старых.

всмысле- в пищу? И то- если голод..

Можно так вот повернуть..Если что то уникальное,чего нигде больше-нет,это Боги- себе отложили,по резонам- божественным..Не трогай то,что ИХ и многих бед избежишь..

Как то так- провозгласить..

[Урус-хай]

Можно так вот повернуть..

Да. И конечно на Канары можно поселенцев. Но немного.

И конечно набор среди гуанчей, приглашение желающих учиться и так сказать сформировать посольства от каждого острова.

Сотня человек. Убедить можно - мол, вы окажете почтение...

[glinkovski]

вы окажете почтение...

Увидите- Чудеса..И узнаете- Новое..

 

Несчастные,небось даже Кота никогда в жизни не видели)).И им- никто не мурчал))

Изменено 4 September пользователем glinkovski

[Урус-хай]

Увидите- Чудеса..И узнаете- Новое..

Именно так. И язык записать, слова записать. Уточнить по письменности.

И - признать родственниками, братьями по крови.

Спросить у египтянина - вот брат твоего праотца ушел к Морю Мрака, поселился на островах. Твой праотец пришел на Нил. Поселился здесь. И однажды ты нашел потомка брата твоего праотца, тот рад видеть, принял как гостя... Ты же и его пригласишь разделить твой хлеб?