Мир фараона Софоса.Наметки...

[Урус-хай]

Утащил из АИ-карт вот такую занятную карту. Конечно, с правками надо, но как база - годится.

- Между Карфагеном и Птоломеевским Египтом - пара вассалов, зависимых царств.

- Сирия - не птоломеевская, договор между Птолемеем и Селевком. Наш Софос может даже какие-то ресурсы подкинуть.

А вот Аравия - это вкусно - это и воины и благовония и всякие ништяки. Ну и красивых женщин можно.

У арабов был обычай закапывать девочек. А вот если каждая собака в пустыне знает что девочку можно растить до 3-5 лет, а потом продать на рынке египетскому торговцу... Многие откажутся от инфантицида  

Чисто ради возможности купить много покушать и украшения.   

[Урус-хай]

  В 8/31/2024, 7:30:59, glinkovski сказал:

Там еще и цинк и соли- калийная и обычная

Да. Калийная соль применяется и в стекольном производстве.

Калиевое стекло http://lkmprom.ru/analitika/kalievoe-steklo---primenenie-i-ispolzovanie/?ysclid=m0wsa45yp3604998949

[glinkovski]

  В 9/6/2024, 6:08:39, Урус-хай сказал:

из АИ-карт

Еипет тут Имперский,за синай в Сирию вылез..А это война и беспокойства))Расходы людьми и казною..

В Аравии можно бы..но чисто зависимые племена,оегипченая элита..Везде- повлажней тогда было..В Сирии и Ливии- леса росли,со слонами..Помните?

 

А вот остров Сокотра внизу- исконно птолмея))Там ему мирру собирают бесценную..

Изменено 10 Sep 2024 пользователем glinkovski

[Урус-хай]

Также стоит озаботится растениями разными..

Солодка. Она рассаливает соленые земли. А главное, солодка полезная как лекарство.

Еще можно подумать про многополье. 1 год пшеница, 2 год - горох, 3 год - солодка. В общем всегда разные культуры. 7 полей у земледельца.

[hanhnets]

  В 9/11/2024, 7:26:34, Урус-хай сказал:

2 год - горох, 3 год - солодка

Они вроде оба бобовые, поэтому для севооборота одного из них надо заменить.

[glinkovski]

  В 9/11/2024, 10:07:13, hanhnets сказал:

одного из них надо заменить.

тогда- горох,раз боремся с солью..

[Урус-хай]

  В 9/11/2024, 10:11:48, glinkovski сказал:

тогда- горох,раз боремся с солью..

Горох еще и обогащает почву. Так что может и он следовать за солодкой. Солодка рассаливает. Горох - обогащает азотом и иной органикой.

В подобных случаях - 1. Солодка. 2. Горох. 3. Какие-нибудь медоносные травы. 4. Гречка - греки гречку завезли из Индии, называли "черная пшеница" 5. 6. 7. Злаковые.

В качестве зелёного удобрения можно использовать целый ряд растений, обычно их подразделяют на группы:

Злаковые — овёс, ячмень, рожь, пшеница

Бобовые — вика посевная, люпин белый, донник жёлтый и белый

Крестоцветные — горчица, рапс, масличная редька

Сидераты-медоносы — гречиха, фацелия

 

https://dzen.ru/a/Xpc5B3uV6F6L7xFm?ysclid=m0z27rn0vi917552879

Изменено 12 Sep 2024 пользователем Урус-хай

[Урус-хай]

Кроме того, греки принесли в Египет и свои наработки по обработке каменистой почвы.

В этой АИ отношения были доброжелательнее, да и Птолемей не стеснялся приглашать египтян рассказывать, как они обрабатывают поля и сам делился знаниями.

Так что вскоре египтяне подметили что греки снимают приличные урожаи с заброшенных египтянами земель и заинтересовались.

В результате начало налаживаться взаимодействие на почве борьбы с пустыней.

 

[glinkovski]

  В 9/29/2024, 9:39:13, Урус-хай сказал:

борьбы с пустыней.

каналы и канальчики..посадка полос засухоустойчивых растений для пескозадержания..

Может быть .."квадраты каналов и полосы пальм вдоль..И финики и ."ломать ветер" чтобы песком из пустыни меньше заносило..

Опыты..попытки.и так и так..успех придет упорным

 земля,земля,земля..плодородная земля

Солдаты получают после службы наделы..плодятся..фараон набирает там  новых солдат- идти вверх по Нилу- за новой землей..

Как кобра заглатывает добычу,на нее натягиваясь..так Птолмеи заглатывают Африку))

Изменено 29 Sep 2024 пользователем glinkovski

[Урус-хай]

  В 9/29/2024, 10:05:26, glinkovski сказал:

Может быть .."квадраты каналов и полосы пальм вдоль..И финики и ."ломать ветер" чтобы песком из пустыни меньше заносило..

Вполне! Конечно, продуманный подход. И... Можно даже вдоль берегов Красного моря.

Например - разбил Птоломей агрессивный Карфаген - и мигом стребовать дань - каждую десятую семью. Разумеется, бросают жребий. Начать с безземельных, для богатых допускается "заменяющая семья". Но верхушка - каждая семья отдает первенца учиться египетской и греческой мудрости. Купцы - по желанию. Можно по жребию, можно сына.

Людей расселяют на побережье. И пожалуйста, можно ходить на кораблях, торговать.

Аккуратное заглатывание и территории побережья Красного моря. Чтобы день-полтора пути - и привет очередной новый город! 

Среди египтян пропаганда - Река Нил есть наш отец и мать, поэтому мы расселяемся вдоль его. На юг, на юг.

Во всяком случае когда внезапно люди заметят что в городах... уже не так тесно, стало просторнее, а на юге уже нет врагов, там свои, египтяне живут...

Изменено 13 Oct 2024 пользователем Урус-хай

[Урус-хай]

  В 9/29/2024, 10:05:26, glinkovski сказал:

."квадраты каналов и полосы пальм вдоль..И финики и ."ломать ветер" чтобы песком из пустыни меньше заносило..

Вполне можно. О. Межевание! Можно межевать растениями! Например высаживание к примеру, по договоренности с соседями.

Сосед справа предлагает высадить кусты терна - договориться - что те ягоды которые примыкают к его участку - его, а вот ягоды, которые растут у моего участка - мои". Или можно общее владение и платить налог фараону на стол именно вкусными ягодами.

Сосед слева - эллин, и предложил высадить оливы... И можно договориться что оливы, на которых иероглиф - египтянина, а которые с греческой надписью - "Олива Неоптолема" - принадлежат эллину. Главное - что всем ясно где чья земля.   .

 

[glinkovski]

  В 11/21/2024, 5:20:26, Урус-хай сказал:

Можно межевать растениями!

надо ..покрутить..Может и не только межевать..Сажать"чересполосицей",узкими полосами..

Песок мы остановим,но пыли из пустыни первые годы будет лететь богато..Пока лесополосы из пальм не подымутся..Так что можно попробовать защитить всоды от засыпвния с выращиванием медоносов,скажем.

Про рамочные ульи то мы расскажем..И про рубанок))...

Тесалом каким нибудь такой математики)) не создать..

 

А попутно пойдет прорыв в мебельном искусстве..Экспортный эксклюзив..

Изменено 22 Nov 2024 пользователем glinkovski

[Урус-хай]

  В 11/22/2024, 6:29:53, glinkovski сказал:

А попутно пойдет прорыв в мебельном искусстве..Экспортный эксклюзив..

Вполне. И стараться развивать. Мало того... Можно подумать про плантации ценного дерева.

Например... Можно обложить купцов, торгующих кедром - особой пошлиной - доставлять семена ливанского кедра, и при этом освободить от многих налогов.

Селевку во время пирушки посоветовать ввести охрану кедров - "рубить только старше ста лет" и обязательно "срубил один кедр - посадил сто новых".

И у себя тоже стараться выращивать. Можно и корабельную сосну, пинию, и из Индии привозить деревья, которые и ценные и которым нравится египетский климат. Медленное наступление на пустыню.

И да, плантации - заслоняют поля от суховеев. Из Греции - кипарисы доставить.

А еще можно подумать про борьбу с болотами - сажать деревья которые будут высасывать избыток воды и при этом - дадут хорошую древесину. За неимением эвкалиптов - выбираем самые разные пригодные деревья.

 

 

 

 

Изменено 26 Nov 2024 пользователем Урус-хай

[Урус-хай]

В общем разобрались.

Про Сирию не беспокоиться.

А вот главной задачей поставить именно "Нильская экспансия".

Движение встречь истокам реки Нил. Туда, где он рождается.

Двигаться спокойно, методично. Так как двигались греки. То есть "Птоломей зовет вас, жители Афин!" "Птолемей приглашает отважных спартанцев показать доблесть в далекой Ливии". "Птолемей, правитель Египта провозглашает - жителям Гелиополиса - выставить каждого десятого мужчину с семьей".

  Цитата

Гелиополь был хорошо известен древним грекам и римлянам. В 332 до н. э. в городе на короткое время останавливался Александр Македонский; храмы Гелиополя, известные своими успехами в астрономии и философии, неоднократно посещались Солоном, Пифагором, Платоном и другими выдающимися мыслителями античности. Манефон, по всей видимости, бывший верховным жрецом Гелиополя, в начале III века до н. э. на основании храмовых архивов подготовил «Египтику», считавшуюся в античном мире основным источником по истории Древнего Египта. Однако к I веку до н. э. интерес Птолемеев к гелиопольским древностям угас

В Гелиополе тоже можно открыть университеты, научные школы. Собирать и восстанавливать знания.

И аккуратно уменьшить численность населения через набор добровольцев. Можно даже основать на территории Аксума город "Атумополь" - где основное население - колонисты из Гелиополя.

Во всяком случае добровольцы сыщутся. Особенно когда земли нету и приходится проживать под забором.

А тут - царь Птолемей набирает поселенцев, землю дает. И купец, который нанимал на работы, вкрадчиво так:

- Ты хороший работник, а на мою семью как раз жребий пал. Но сказали что можно привести заменяющего. Хочешь? Я не обижу, тебе надо только отвезти мои товары из Греции, меняться с тамошними нубийцами...

Изменено 9 January пользователем Урус-хай

[Урус-хай]

  В 9/11/2024, 10:11:48, glinkovski сказал:

тогда- горох,раз боремся с солью..

  Цитата

Впоследствии, воспользовавшись ослаблением Македонии после войны диадохов, галлы в 279 году до н. э. разгромили войско Птолемея Керавна и разграбили Древнюю Грецию. Получив приглашение царя Вифинии Никомеда I, галлы переправились в Малую Азию, где они, получив название галаты, образовали собственное государство — Галатию.

Вот такой момент. Вряд ли Птолемея такое устраивает.

НО!!! Вполне можно послать большой отряд торговцев и вербовщиков и предложить кельтам вступить под знамена Птолемея. Несколько тысяч галатов для еще одного нового подразделения. И усадить их там, где решит фараон Софос. 

 

[glinkovski]

  В 4/1/2025, 8:52:05, Урус-хай сказал:

И усадить их там, где решит фараон Софос.

Отлично!

Кельты-это хорошие бойцы.И никак не связанные с Селевками.Может- вдоль нашей "Мажино" в Дельте?

Дать безналоговую землю Родам- за службу.И пусть ее же на границе и охраняют..

Изменено 1 April пользователем glinkovski

[Урус-хай]

  В 4/1/2025, 9:52:40, glinkovski сказал:

И пусть ее же на границе и охраняют..

Да. Можно даже на юге, Разграбить враждебных чернокожих и устроить переселение народов. Разрешить разведать пути через болота. Но в основном - осваивать саванны Судана.

И распускать слухи. Что вот такие то роды кельтов присягнули Птолемею и... Имеют ништяки! Даже самый бедный кельт теперь носит золотые пластинки на доспехах и именуется Страж Границы!

 

Изменено 2 April пользователем Урус-хай

[Урус-хай]

Кстати вспомнил. У инков был такой хитрый способ ослабления других племен. Без насилия.

1. Перемещали элиту в Куско. Захочет ли сын вождя крутить хвосты коровам в родном поселении, если он - в Александрии - окружен красивыми женщинами, получил от царя в жены красавицу, командует отрядом воинов, в числе которых его товарищи детства?

2. Вербовали молодых воинов. А воинов перемешивали с другими воинами и размещали гарнизоном где-нибудь.

3. Переселяли бедноту на новые земли.

Вот и призадумается вождь какого-нибудь сильного эфиопского племени - Ну... Царю нужны рабочие заложить город, мне тоже город надо, удобно торговать, мне надоели жалобы людей, пошлю всех нытиков город строить...  

[Урус-хай]

  Цитата

Тит Ливий сообщал имя предводителя галлов, которые достигли Дардании — это Бренн. С помощью вифинского царя Никомеда они за несколько дней переправились через Геллеспонт на азиатский берег. Общее количество переправившихся галлов оценивалось в 20 тыс. человек, которые делились на три племени: толистобогии, трокмы и тектосаги. Первые поселились в Ионии, вторые на побережье Геллеспонта, а третьи достигли берегов Галиса. Галлы были отнюдь не мирными поселенцами. Вифинский царь пригласил их в надежде на военную помощь. Из 20 тысяч галлов половина считалась воинами.

Можно пригласить этого Бренна вместе с желающими поселенцами, впечатлить. И убедить принести оммаж.

Сманивать аккуратно, кланами. Например, галаты - расселяются у укреплений. Охрана границы.

Селевк пробует проверить Птолемея, кельты держатся, подошла фаланга, армия врага разгромлена.

При этом можно набрать желающих на юг. "Мол, крутая война намечена, царь решил всем отличившимся дать много земли"

Набрать тысячу самых лучших и пожаловать, назначить главными над поселенцами. И так аккуратное переселение.

И Бренну придется задуматься. Так как быть правителем провинции Галатия в Судане, иметь всякие ништяки, и знать, что можно двигаться и покорять этих чернокожих...

 

 

 

[glinkovski]

  В 4/2/2025, 7:53:54, Урус-хай сказал:

хитрый способ ослабления других племен. Без насилия.

Это очень действенный способ..И сейчас работает..Назыавется "охота за головами".Они " отслеживаются" с детства,особенно в "неблагополучных" "социумах"..И- место в "продвинутой" школе,грантик тут,грантик- там..Приглашение в "правильный" калладж..Ведут их,пасионариев, по жизни.И всем- хорошо..На выходе- министры и генералы с 4 звездами..а могли стать "черными пантерами" какими,фокусами недовольства..

А масса и есть масса.."Настоящих Буйных-мало..Вот и нету Вожаков!" (Тм)

  В 4/2/2025, 4:13:54, Урус-хай сказал:

Сманивать аккуратно, кланами.

может быть даже,индивидуально...Послужить в Страже Царя,в Львах Бастет..Через 2-3 года вернутся богатенькие,со своими мечами,в красивых костюмах)))..С рассказами про "кабаки и баб")).Вот тут вербовщикам уже проще и кланы сманить..Или вернувшиеся свои начнут создавать...

А далее- как Вы пишете..

Пока Птолмеев котел- полон каши)),куда регионалы могут мечтать- с ложкой ...никакого сепаратизма не будет..А способных использовать по полной- по их способностям..

Специальная Служба будет этим заниматся..

Мню,можно на Бастет это повесить))..Поиск "потерянных котят"..Шутка богов,типа)) Котята Бастет- под шкуркой обычных человечков..Как выявить- а по деяниям..Даже и Божественный обычным мальчиком прикидывался..

У индусов есть"чтецы людей"...среди "продвинутых"..Привлечь "служением" Творцу через храмы Аегиптиса...

Ммм..мм?

Изменено 4 April пользователем glinkovski

[glinkovski]

У этих дикарей- явный Пассионарный Взрыв (Тм)...Глупо не использовать..Особо буйных)),с крупными бандами ))- можно отправлять ,по желанию,в Африку,в нужные нам места-царство свое завоевывать..Типо Казаков - получается?Всеравно,дальше статуса Федератов не уйдут..вся "роскошь" и "технологии"- через нас в их далеке..Дети элиты будут мечтать о сказочных городах,да и учится- там..А потом-Они в НАС- растворятся...

 

Изменено 3 April пользователем glinkovski

[Урус-хай]

  В 4/3/2025, 9:41:12, glinkovski сказал:

У этих дикарей- явный Пассионарный Взрыв

Да. Вполне можно наладить поток. 

Чтобы через 25-30 лет,  Бренн четко знал - если он хочет славы громкой и великой - надо пройти, побить всяких трибаллов и явиться в Византий, поклониться - "Где тут корабли Птолемея7 Я к нему, на службу, не бойтесь, мы пригнали всякий полезный скот и товар привезли.  Вот наш толмач, из Египта, объяснит...

Толмач переводит и вот корабли Птолемея увозят кельтов. Тысячами. И Птолемей отсылает Бренна службу править в Галатии. Но не той, РИ-малоазийской, а в Судане.

Зато как будут кипеть мозги у ученых будущего, обнаруживающих белокожее население Судана... Чисто потому что - поток переселенцев будет, да и некоторые германские племена задумаются - а если... к Птолемею всем народом?

Будет смешно, если франки, живущие в дебрях Германии решат пойти служить Птолемею.  Франция на месте Судана... 

[glinkovski]

  В 4/3/2025, 8:32:58, Урус-хай сказал:

Франция на месте Судана...

Лихо...

Чорные  Немцы,Германия Нила..))

Словене*** живут,там,где Франция была...в реальности,что здесь себя- не Проявит

А все-Потолмей...Явь доставший из Нави..))

...

Велик Александр,что расчистил им место

-А дальше все- сами

на вас- выбор Квеста..

Наше Все

))

 

***

Словене-Люди Слова (Божьего)

Читай-Божьи Люди...

Напомню Слово- одно из Имен Христа...

Изменено 5 April пользователем glinkovski

[Урус-хай]

  В 4/4/2025, 1:26:50, glinkovski сказал:

Чорные Немцы,Германия Нила..))

О да! И также надо Птолемею озаботиться нравственностью элиты.

Чтобы каждая собака знала - пируют вот в том дворце - не потому, что там ленивые обжоры и угнетатели, а потому что сын вернулся - с ПОБЕДОЙ! В триумфе поучаствовал, награды получил, за Отечество сражаясь!

Право в общем родители заслужили пир дать в честь героя, достойного продолжателя рода!

И да, подумать про тризны, праздники.