Москву в разгар перестройки

[Крепкий Парнишка]

Москва из декабря 2019 года, внезапно переносится в декабрь 1989 года. Граница  переноса проходит по линии отстоящей на несколько километров от внешней стороны современной МКАД. Забирается Москва в разгар рабочего буднего дня, когда в ней сконцентрировано максимальное количество маятниковых мигрантов. При переносе удаляются опасные для жителей 89года вирусы и бактерии. В идеале правительство страны на момент переноса находилось в отъезде (и в 19-м и 89-м). Не придумал как, но хорошо бы создать достаточно твердые основания что перенос является единичным и не повторится в обозримом будущем. В первую очередь интересно развитие мира 89-го после получения послезнаний, знакомства с достижениями прогресса. Сохранился бы в каком то виде СССР? Насколько ускорится развитие информационных технологий? А как быть с произведениями искусства еще не созданными в 89-м? 

Изменено 23 Nov 2023 пользователем Крепкий Парнишка

[ВИП]

Так им и надо Интересный случай, такого ещё не было

А кто из начальников РФ в Москве в этот момент?

[Sverv]

Сил и скорости концентрации десантных и танковых дивизий у СССР хватит, что б локализовать и оккупировать территорию переноса. Это конечно научный шок, но СССР скорее сохранится.

[Сеня]

Сил и скорости концентрации десантных и танковых дивизий у СССР хватит, что б локализовать и оккупировать территорию переноса

, арестовать Горбачёва и всё Политбюро.В стране вводится военное положение и власть берут военные .Резкое обострение ситуации в союзных республиках. Начинаются столкновения в Восточной Европе из которой просят СССР удалится.Резкое ухудшение отношений с Западом.Стратегические ядерные силы приводятся в полную боевую готовность, что вызывает ответные меры НАТО.

Изменено 23 Nov 2023 пользователем Сеня

[Sverv]

, арестовать Горбачёва и всё Политбюро.

Так вся радость местным в том, что Горбачев с Ельциным пропали вместе с М-89. Региональная власть великорусским шовинизмом и стремлением сбросить республики с госбюджета не особо страдала даже в 1991, а 89 это не 91 - персеки еще лояльны.

Т.е. даже какой-то борьбы и передела власти не будет. Временной столицей РСФСР объявят Ленинград, пересоберут Съезд, изберут ЦК. Паралельно помародерят перенесенную М-19 на предмет полезностей, народец максимально быстро отфильтруют и расселят, т.к. перенесенный мегаполис себя не способен прокормить. Ну и интегрируют автономией до особого распоряжения.

Отката реформ, имхо, не будет, но прислушаются к китайскому опыту, попытаются построить рыночный социализм с монополией компартии. Насчет республик... имхо, национальный вопрос будет болезненно конфликтовать, но, в итоге, придут к федерализации СССР.

Ну и о повесточке - хрена там УССР отдаст ядренбатоны и все республики, в случае выхода, будут от центра требовать алмазнопрочных гарантий границ. Короче, проще не выходить из союза. Но это может привести к формированию республиканских гвардий (просто из-за боязни республик, что центр может попытаться урезать республиканские права) по образцу югославских национальных терформирований со всеми вытекающими рисками в случае распада союза.

Изменено 23 Nov 2023 пользователем Sverv

[Сеня]

89 это не 91

власть центра ещё достаточно крепка, так же как и режимы в соц лагере. Однако там уже во всю готовятся перевороты. В общем международное и внутреннее положение критически ухудшается.

Отката реформ, имхо, не будет

каких реформ? Тут же наступит внутренний и внешний хаос.

[Sverv]

В общем международное и внутреннее положение критически ухудшается.

В реале США с трудом понимали, что там в Москве происходит и на кого делать ставку. Только молились, что б ядерное оружие не расползлось.

Тут все еще хуже и раскачивать лодку амеркианцы сами не станут и другим не дадут. В конце-концов у нас разрядка и можно получить доступ к технологиям по дружбе.

 

каких реформ? Тут же наступит внутренний и внешний хаос.

Сначала военное положение введут, потому как непонятно что случилось и нужны правовые основания к блокированию перенесенной Москвы. А года через 3 реформы продолжат, т.к. экономические проблемы СССР никуда не делись.

Изменено 23 Nov 2023 пользователем Sverv

[Q-silver]

ситуация win-win.

интересно, чей это клон?

 

[Sverv]

интересно, чей это клон?

Имхо, новичок, старички знают, что темы затрагивающие повесточку или быстро уходят в бан или просто запрещены.

Потому, например, лучше не обсуждать действия властей в М-19.

[Сеня]

года через 3 реформы продолжат

ага-демократические реформы через 3 года строго казарменного военного положения 

экономические проблемы СССР никуда не делись

если рост ВВП в 5% в год  это крупная проблема

 

 

[Sverv]

ага-демократические реформы через 3 года строго казарменного военного положения 

Ну, может и прекратят. Напомню, что реформы были как политические, так и экономические. Так что могут политические тормознуть, а экономические продолжить. Может и нет, не настаиваю.

 

если рост ВВП в 5% в год  это крупная проблема

Проблема СССР в стремительном устаревании производственных мощностей и техпроцессов. Т.е. нужны новые станки и люди, умеющие на них работать и ими (рабочими) управлять.

Изменено 23 Nov 2023 пользователем Sverv

[Сеня]

раскачивать лодку амеркианцы сами не станут и другим не дадут.

ИМХО-Польша например сразу восстанет.Ибо уже полностью готова.А быстро убегать из Европы СССР в 1989 году не готовы

политические тормознуть, а экономические продолжить.

в условиях кризиса мгновенно будет мобилизационная экономика.

[Крепкий Парнишка]

Кстати, интересно где находился молодой Путин в 89м? Появятся ли у него политические амбиции в результате послезнания? Интересно так же взаимодействие представителей национальных меньшинств из Москвы 19 с их соотечественниками 89-го. Те же армяне и азербайджанцы могут попытаться радикально изменить направление развития Карабахского конфликта.  

А еще интересно пофантазировать о реакции писателей, режиссёров и актеров (как в СССР так и на Западе) при знакомстве с произведениями которые они должны были бы создать) 

[Q-silver]

лучше не обсуждать действия властей в М-19.

тащемта, это не имеет смысла - ведь как однажды сказал самый главный представитель одной немецкой фрау: "какие действия вы не предпринимаете - результат будет одинаков."

[Sverv]

ИМХО-Польша например сразу восстанет.Ибо уже полностью готова.А быстро убегать из Европы СССР в 1989 году не готовы

Учитывая кризис внутри СССР, по Восточной Европе, скорее всего, будут консультации с НАТО и будет какой-то компромисс. Но ГСВГ очень дорого стоит, так что вполне возможно, СССР под гарантии и кредиты США войска выведет. Соседей отпустит, перезаключив какие-то договора (котоыре могут оказаться неработающими, но это уже такое дело).

Кстати, интересно где находился молодой Путин в 89м?

Ну закроют вашу тему через полчаса, вам это надо?

Изменено 23 Nov 2023 пользователем Sverv

[Q-silver]

арестовать Горбачёва и всё Политбюро

они исчезли в вихре времен.

но посадки будут.

превентивные.

от дрездена до иркутска.

[Сеня]

СССР под гарантии и кредиты США войска выведет

то есть в СССР узнают что оные США разрушили СССР (ибо оставшиеся власти мгновенно переведут на них стрелки)

 

 

и тут же начнут им сдавать территории под благолепные взгляды населения?

Изменено 23 Nov 2023 пользователем Сеня

[Sverv]

в СССР узнают что оные США разрушили СССР

Я с этой фразой не согласен, но знаю ваше мнение и не вижу нужды спорить, тема то так себе, поверхностная.

[Сеня]

не согласен

зато население СССР 1989 согласится. Или вы собираетесь в какой кондовой Самаре-где до сих пор царит Застой (вся движуха только в кабинетах Москвы и кухнях интеллигентов) сразу объявить о переходе к дикому капитализму и развале империи?

[Q-silver]

 

ибо оставшиеся власти мгновенно переведут на них стрелки

полагаю что в КПСС и КГБ достаточно специалистов способных критически воспринять информацию донесенную изотерами М-19

Изменено 23 Nov 2023 пользователем Q-silver

[Q-silver]

политические амбиции

прошение об изменении режима в месте лишения свободы за политическую амбицию считается?

среди перенесенных в СССР ваще-то куче людей по советскому УК 58-ая статья полагается за 1991 год и то что было после.

[Sverv]

полагаю что в КПСС и КГБ достаточно специалистов способных критически воспринять информацию донесенную изотерами М-19

Когда свидетели из М-19 начнут пересказывать слухи про заговор с целью развала, очевидцы из КГБ-89, владеющие реальной информацией, сразу переложат папку с информацией в раздел "Рептилоиды, НЛО, масоны".

[Крепкий Парнишка]

 

Не самый очевидный момент, но из забавного: уже вижу как после первой волны неразберихи мир начинает изучать культуры мегаполиса из будушего, в США занимаются обратным дубляжем своих же фильмов. Рок музыканты со слезами на глазах слушает песни которые уже не напишут... Многое из реалий М-19 может шокировать  

[Сеня]

в КПСС и КГБ достаточно специалистов способных критически воспринять

но для предотвращения хаоса мгновенно объявят для населения  всё иностранным заговором.

[Sverv]

США занимаются обратным дубляжем своих же фильмов. Рок музыканты со слезами на глазах слушает песни которые уже не напишут.

А сколько исков к СССР за нарушение патентов будет предъявлено за культурное наследие из будущего.