Sign in to follow this  
Followers 0

Полуостров Тайвань

24 posts in this topic

Posted

Или "остров Крым" наоборот.

 

Как известно, "остров Крым" Аксёнов в значительной степени списал с Тайваня. А если представить обратную ситуацию - континентальный Китай и Тайвань соединены перешейком, т. е. Тайвань - полуостров?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как известно, "остров Крым" Аксёнов в значительной степени списал с Тайваня. А если представить обратную ситуацию - континентальный Китай и Тайвань соединены перешейком, т. е. Тайвань - полуостров?

Макао и Гонконг находятся, основными своими частями, на континенте. А пока Китай сил не набрался, то оставались колониями других государств. То есть, хватит у США и Ко сил и желания, чтобы поддержать Гоминьдан - будет отдельная территория. А если нет - то нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да, ни дай Господь. Тогда их сразу захватят большевики китайского розлива. 

А так они всё-таки не попали в рабство, и почти 80 лет живут свободными людьми. И если Штата не фраернутся, то и дальше, даст Бог, будут свободны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

так он много где лидирует;)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

вы точно хотите современную политику обсуждать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

так он много где лидирует

Пожалуйста, не надо)  Давайте о древности) Сейчас попробую набросать)

вы точно хотите современную политику обсуждать?

Я - нет!!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Скорее всего взяли бы, аналогично РИ Крыму. Вариант - тайваньцы бы смогли создать линию укреплений, и остановили бы на ней войска КНР, не невозможен, но маловероятен.  Была бы "недокорейская война", и одним из следствий которой было бы, что США не до Кореи. То есть "большая КНДР" и вялотекущий конфликт на границе. Но всё же маловероятно. Конкретные подробности зависят прежде всего от географии, узкая ли "кишка", простреливаемая артиллерией с кораблей, или широкая полоса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Макао и Гонконг находятся, основными своими частями, на континенте. А пока Китай сил не набрался, то оставались колониями других государств. То есть, хватит у США и Ко сил и желания, чтобы поддержать Гоминьдан - будет отдельная территория. А если нет - то нет.

Ну как бы Макао и Гонконг принадлежат другим государствам, а Тайвань нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вариант - тайваньцы бы смогли создать линию укреплений, и остановили бы на ней войска КНР, не невозможен, но маловероятен. 

 

Нечто подобное -   Тайвань взят, но Шаньдун удержался...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как известно, "остров Крым" Аксёнов в значительной степени списал с Тайваня. А если представить обратную ситуацию - континентальный Китай и Тайвань соединены перешейком, т. е. Тайвань - полуостров?

Нету Китайской Республики.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 

Тайваньский пролив соединяет Южно-Китайское и Восточно-Китайское моря. Длина пролива составляет около 400 км, ширина — 130—380 км. 

 

Тут в каменном веке все изменится, если не раньше, а вы про какой-то Макао. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тут в каменном веке все изменится

почему?
там течения как то по другому пойдут? или что?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

почему?

шутите, коллега

Огромный пролив, чтобы его перекрыть, потребуется примерно еще один Тайвань. 

Влияние материка с незапамятных времен. 

Там может отдельная цивилизация возникнуть вроде Кореи или Вьетнама. 

 

примерно еще один Тайвань. 

минимум

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллеги, напоминаю что Тайвань вообще был Terra nullius долгое время, до запрета на торговлю между Японией и Китаем в 1567 г. там жили только никому не нужные папуасы, после побережье стало использоваться для теневой торговли между китайскими и японскими купцами, но в 1593 г. японская миссия не смогла найти никого, кто мог бы прочесть послание сегуна и только в 1627 г. жители Тайваня присягнули сегуну, попросив у него защиты от Батавии. 

Если у нас полуостров Тайвань, то согласен с коллегой Магнумом, туда побегут какие-нибудь прото-вьетнамцы как бы не при Хань, а дальше все может завертеться вплоть до того, что Тайвань и Тибет посадят своего императора в Чанъане и будет у нас граница по Янцзы и никаких Сунов, морская торговля с Индией станет альтернативной шелковому пути и различные монгольские племена продолжат угонять друг у друга овец, потому что северный Китай так и останется бедным регионом, где и грабить нечего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

морская торговля с Индией станет альтернативной шелковому пути

 

Морская торговля китайских купцов, плавающих на собственных кораблях? Так ведь они потом не только на запад станут плавать, что означает не-закрытость Китая в целом, географические открытия и может даже китайскую колонизацию обеих Америк, не говоря уже об Австралии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Морская торговля китайских купцов, плавающих на собственных кораблях?

И для защиты от японских пиратов понастроят кораблей-черепах, западная эскадра которых с  1597 г. будет базироваться на Кочин вплоть до 1864 г., когда город переименуют в Новый Иерусалим и он станет столицей Небесного ванства :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Там может отдельная цивилизация возникнуть вроде Кореи или Вьетнама. 

Угу) Что-то среднее)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

туда побегут какие-нибудь прото-вьетнамцы как бы не при Хань

Ещё Хэмуду заселит) 

Тайвань и Тибет посадят своего императора в Чанъане и будет у нас граница по Янцзы и никаких Сунов,

Взаимоисключающие параграфы)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Взаимоисключающие параграфы)

Ну почему же? Будет новое царство Ся с слонами и боевыми монахами, а также экспроприированными иероглифами. А конфуцианство останется только на севере.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну почему же?

Тибет и Тайвань находятся соответственно к западу и к востоку от... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ещё Хэмуду заселит) 

ну одно дело условный уровень средневековых майа, даже если все жители поголовно пандавы, а другое - империя с фабричным производством, бумажными деньгами и меритократией. Первые живут сами по себе и максимум мешают соседям, а вторые могут честно назвать себя центром мира.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

соответственно к западу и к востоку от...

 Ну так со всех концов света, как положено в  эсхатологии: спустившиеся с гор тибетцы, оставившие свои пастбища ан лушани, приплывшие через все шлюзы торговцы-тайваньцы и марш голода черноногих с северо-востока. И великая китайская культура останется в веках.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

может даже китайскую колонизацию обеих Америк, не говоря уже об Австралии.

Китайская колонизация Америк ИМХО сомнительна, если общественное устройство Китая останется похожим на РИ (конфуцианская мандаринско-евнухская бюрократия).

 

Если тайваньцы теперь - наряду с Японией и Кореей одна из "малых" цивилизаций Синосферы - какое общество там будет? Феодализм как в Японии, или "азиатский способ производства", как у китайцев/корейцев/вьетнамцев?

Edited by Reymet_2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если тайваньцы теперь - наряду с Японией и Кореей одна из "малых" цивилизаций Синосферы - какое общество там будет? Феодализм как в Японии, или "азиатский способ производства", как у китайцев/корейцев/вьетнамцев?

 

Тихоокеанская Финикия/Эллада...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0