Полуостров Тайвань

24 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Или "остров Крым" наоборот.

 

Как известно, "остров Крым" Аксёнов в значительной степени списал с Тайваня. А если представить обратную ситуацию - континентальный Китай и Тайвань соединены перешейком, т. е. Тайвань - полуостров?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как известно, "остров Крым" Аксёнов в значительной степени списал с Тайваня. А если представить обратную ситуацию - континентальный Китай и Тайвань соединены перешейком, т. е. Тайвань - полуостров?

Макао и Гонконг находятся, основными своими частями, на континенте. А пока Китай сил не набрался, то оставались колониями других государств. То есть, хватит у США и Ко сил и желания, чтобы поддержать Гоминьдан - будет отдельная территория. А если нет - то нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да, ни дай Господь. Тогда их сразу захватят большевики китайского розлива. 

А так они всё-таки не попали в рабство, и почти 80 лет живут свободными людьми. И если Штата не фраернутся, то и дальше, даст Бог, будут свободны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

так он много где лидирует;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вы точно хотите современную политику обсуждать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

так он много где лидирует

Пожалуйста, не надо)  Давайте о древности) Сейчас попробую набросать)

вы точно хотите современную политику обсуждать?

Я - нет!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Скорее всего взяли бы, аналогично РИ Крыму. Вариант - тайваньцы бы смогли создать линию укреплений, и остановили бы на ней войска КНР, не невозможен, но маловероятен.  Была бы "недокорейская война", и одним из следствий которой было бы, что США не до Кореи. То есть "большая КНДР" и вялотекущий конфликт на границе. Но всё же маловероятно. Конкретные подробности зависят прежде всего от географии, узкая ли "кишка", простреливаемая артиллерией с кораблей, или широкая полоса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Макао и Гонконг находятся, основными своими частями, на континенте. А пока Китай сил не набрался, то оставались колониями других государств. То есть, хватит у США и Ко сил и желания, чтобы поддержать Гоминьдан - будет отдельная территория. А если нет - то нет.

Ну как бы Макао и Гонконг принадлежат другим государствам, а Тайвань нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вариант - тайваньцы бы смогли создать линию укреплений, и остановили бы на ней войска КНР, не невозможен, но маловероятен. 

 

Нечто подобное -   Тайвань взят, но Шаньдун удержался...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как известно, "остров Крым" Аксёнов в значительной степени списал с Тайваня. А если представить обратную ситуацию - континентальный Китай и Тайвань соединены перешейком, т. е. Тайвань - полуостров?

Нету Китайской Республики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

Тайваньский пролив соединяет Южно-Китайское и Восточно-Китайское моря. Длина пролива составляет около 400 км, ширина — 130—380 км. 

 

Тут в каменном веке все изменится, если не раньше, а вы про какой-то Макао. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тут в каменном веке все изменится

почему?
там течения как то по другому пойдут? или что?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

почему?

шутите, коллега

Огромный пролив, чтобы его перекрыть, потребуется примерно еще один Тайвань. 

Влияние материка с незапамятных времен. 

Там может отдельная цивилизация возникнуть вроде Кореи или Вьетнама. 

 

примерно еще один Тайвань. 

минимум

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллеги, напоминаю что Тайвань вообще был Terra nullius долгое время, до запрета на торговлю между Японией и Китаем в 1567 г. там жили только никому не нужные папуасы, после побережье стало использоваться для теневой торговли между китайскими и японскими купцами, но в 1593 г. японская миссия не смогла найти никого, кто мог бы прочесть послание сегуна и только в 1627 г. жители Тайваня присягнули сегуну, попросив у него защиты от Батавии. 

Если у нас полуостров Тайвань, то согласен с коллегой Магнумом, туда побегут какие-нибудь прото-вьетнамцы как бы не при Хань, а дальше все может завертеться вплоть до того, что Тайвань и Тибет посадят своего императора в Чанъане и будет у нас граница по Янцзы и никаких Сунов, морская торговля с Индией станет альтернативной шелковому пути и различные монгольские племена продолжат угонять друг у друга овец, потому что северный Китай так и останется бедным регионом, где и грабить нечего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

морская торговля с Индией станет альтернативной шелковому пути

 

Морская торговля китайских купцов, плавающих на собственных кораблях? Так ведь они потом не только на запад станут плавать, что означает не-закрытость Китая в целом, географические открытия и может даже китайскую колонизацию обеих Америк, не говоря уже об Австралии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Морская торговля китайских купцов, плавающих на собственных кораблях?

И для защиты от японских пиратов понастроят кораблей-черепах, западная эскадра которых с  1597 г. будет базироваться на Кочин вплоть до 1864 г., когда город переименуют в Новый Иерусалим и он станет столицей Небесного ванства :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Там может отдельная цивилизация возникнуть вроде Кореи или Вьетнама. 

Угу) Что-то среднее)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

туда побегут какие-нибудь прото-вьетнамцы как бы не при Хань

Ещё Хэмуду заселит) 

Тайвань и Тибет посадят своего императора в Чанъане и будет у нас граница по Янцзы и никаких Сунов,

Взаимоисключающие параграфы)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Взаимоисключающие параграфы)

Ну почему же? Будет новое царство Ся с слонами и боевыми монахами, а также экспроприированными иероглифами. А конфуцианство останется только на севере.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну почему же?

Тибет и Тайвань находятся соответственно к западу и к востоку от... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ещё Хэмуду заселит) 

ну одно дело условный уровень средневековых майа, даже если все жители поголовно пандавы, а другое - империя с фабричным производством, бумажными деньгами и меритократией. Первые живут сами по себе и максимум мешают соседям, а вторые могут честно назвать себя центром мира.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

соответственно к западу и к востоку от...

 Ну так со всех концов света, как положено в  эсхатологии: спустившиеся с гор тибетцы, оставившие свои пастбища ан лушани, приплывшие через все шлюзы торговцы-тайваньцы и марш голода черноногих с северо-востока. И великая китайская культура останется в веках.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

может даже китайскую колонизацию обеих Америк, не говоря уже об Австралии.

Китайская колонизация Америк ИМХО сомнительна, если общественное устройство Китая останется похожим на РИ (конфуцианская мандаринско-евнухская бюрократия).

 

Если тайваньцы теперь - наряду с Японией и Кореей одна из "малых" цивилизаций Синосферы - какое общество там будет? Феодализм как в Японии, или "азиатский способ производства", как у китайцев/корейцев/вьетнамцев?

Изменено пользователем Reymet_2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если тайваньцы теперь - наряду с Японией и Кореей одна из "малых" цивилизаций Синосферы - какое общество там будет? Феодализм как в Японии, или "азиатский способ производства", как у китайцев/корейцев/вьетнамцев?

 

Тихоокеанская Финикия/Эллада...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас