Опубликовано: 22 January (изменено) Торговля и бронзовые изделия требовали сложной системы финансирования, письменности и массового кораблестроения. Разрыв цепочек в этой системе привел к обособлению регионов и захвату "варлордами" уже не работающих на систему городов.Коллапс.Египет и Месопотамия уже не имели технологического превосходства над "народами моря". Водоснабжение в Древнем Риме играло роль, напоминающую роль электроснабжения в современном мире. Вода, доставляемая акведуками, длиной иногда десятки километров, использовалась не только для питья, но и приводила в движение мельницы, моловшие зерно, кору дуба для выделывания кож или руду; она размывала под давлением породу при открытой добыче серебряной руды и пилила дерево и камень.Мануфактуры и массовое кораблестроение прилагались. Уровень "До коллапса Бронзового века" был достигнут и превзойден при пяти добрых императорахРим был предельной технологичной империей, павшей, когда "отключили электричество". Спасать надо систему, а её никто спасать не хотел. Просто перестали видеть систему. Слишком большая и непонятная была система. Стали спасать душу...КоллапсВизантия не была Римом. И "Основанием" Рима она тоже не была. Это была окраинная фактория и военная цитадель, которая без системы гидравлических технологий не имела технологического превосходства над окружающими варварами Мы живем в момент распада единой системы мировой торговли. Единая наука, единое медийное пространство и единая финансовая система раскалываются оттого, что держатели этого единства перестали её видеть и начали спасать что-то своё.Уровень "Рима Пяти императоров" в Европе был достигнут двести лет назад. А теперь на Земле живет на порядок больше людей.Справится ли "Основание" Михаила Хазина ( "Ковчег") с грядущим коллапсом или нас ждет очередная вакханалия варлордов? Изменено 22 January пользователем Alexander Nekrasov Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 January Мы живем в момент распада единой системы мировой торговли. Единая наука, единое медийное пространство и единая финансовая система раскалываются оттого, что держатели этого единства перестали её видеть и начали спасать что-то своё. Уровень "Рима Пяти императоров" в Европе был достигнут двести лет назад. А теперь на Земле живет на порядок больше людей.Преждевременно мировую экономику хороните как по мне. Пока что запас прочности гораздо выше ожиданий. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 January Уровень "Рима Пяти императоров" в Европе был достигнут двести лет назадУровень чего? Концентрации попугаев на человека? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 January Преждевременно мировую экономику хоронитеПесок - плохая замена овсу.(тм)"Мировой" экономики уже нет. Она оказалась никому не нужна, как и СССР. То есть "по-старому" всем нравилось, и всем хочется. Но никто не хочет уступать "своё". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 January (изменено) Глобализация может развиваться только на подъеме производства ключевого энергоресурса своего времени, но не на спаде. Изменено 22 January пользователем Muller Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 22 January Уровень "Рима Пяти императоров" в Европе был достигнут двести лет назад.*Лениво* а цифры будут? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 January "Мировой" экономики уже нет.Смелое заявление, но допустим. "Она развалилась" и...Закончится вероятнее всего разбиением "большого экономического мира" на региональные зоны с колючей проволокой по периметру и жестким протекционизмом. Люди снова окажутся ценным ресурсом (хотя бы в силу того, что наше будущее - это будущее пожилых людей по меньшей мере на два-три поколения), за который будет вестись энергичная конкуренция. Удавка государственной лапы на горле общества усилится до состояния прямой диктатуры, но с другой стороны и граждане поумнеют (очень сильно) в отношении общественных связей, пафосного потребления и всяческого "патриотизма". А кто не поумнеет, того порешает костлявая и очень видимая рука естественно-экономического отбора. Интернет с большой долей вероятности расколется на замкнутые сети с ориентацией на государственно-экономические задачи (нео-ОГАС). А граждане им будут пользоваться задорого и сугубо прозрачно, с входом "по паспорту" (ибо нехуй тут вольтерьянствовать и подрывать основы конститутционных строев).Итого - мир будущего обещает стать бедным, раздробленным, жестко регламентированным (в зонах относительного благополучия), довольно пожилым и крайне националистическим. Забавный и весьма иронический парадокс - ценность человеческой жизни с одной стороны возрастет, с другой стороны девальвируется идеологически (как и положено в эпоху великих потрясений с массовой убылью народонаселения).С падением глобальной экономики и фантастической перекредитованности всего на свете произойдет очень значимая просадка общего технологического уровня, примерно до уровня 1960-70-х, причем даже этот рубеж станет очень хорошим и удержатся на нем единицы.А вот дальше возникает аспект, над которым я ранее особенно не задумывался - вопрос прикладной электроники. А с ней будет все очень и очень плохо. Нет общепланетарной экономики и массового спроса миллиардов - микросхемы становятся не поточным ресурсом, а дорогим удовольствием. Еще более дорогим, учитывая жесткий протекционизм закрытых рынков, самозащиту "технологических кластеров" и значительную "бартеризацию" международных экономических связей (того, что от них останется).До магнитных лент не откатимся, но рулить будут старые-добрые диски. Планшеты и прочие смартфоны разумеется сохранятся, но это будут вещи "не для всех", а фактически премиум, ибо малосерийное производство за ликвидные ценности. И киберпанка тоже не будет, потому что "лоу лайф" то останется и усугубится, а вот с хайтеком все станет грустно. И неон вместо светодиодов (возможно).Классический, уже привычный облик зольдатена, который палит из миномета 1950-х при помощи планшета с баллистической программой - уйдет в прошлое. То есть миномет останется, а вот планшет будет в лучшем случае у командира взвода, и это в достаточно состоятельной ганзе.Авиация ( в том, что именуется "малыми конфликтами), сделав большой круг, вернется к винтомоторам (дешево и проверено) и винтокрылам (не нужен дорогой автомат перекоса). Дроны (бензиновые), хайтековый обвес бронетехники, прямое управление полем боя через спутники и проч. и проч. - все это опять же сохранится, но резко "сузится", станет доступным лишь самым богатым "акторам", которые смогут заплатить за бешено дорогое оборудование. Адский колхозинг в стиле Сирии и ДНР останется без дешевых микросхем, отмериваемых пригорошнями, на вес, то есть сосредоточится на чисто инженерном напилинге боевого железа.В общем не бронескафандры и экзоскелеты, а ретрофутуризм, максимально удешевленная техника минувшего столетия и наставления по БД времен разгара ХВ.К слову, экзоскелеты то вполне возможно сохранятся и распространятся, но преимущественно пассивные, совмещенные с элементами защиты, и опять же - задорого.Если у тебя нету ни средств поражения глобального размаха по мощности и дальности, ни средств доставки, ни заморских экономических интересов, то нахуя тебе сеть спутников связи, метеоспутников и даже разведспутников?Если высокоточная ракета для тебя слишком_дорогА, а дорогА потому, что микросерийна, а микросерийна потому, что ни спроса нет, ни массового предложения, чтобы демпинговать ценами, то нахуя тебе сеть Дронов?Так что не будет "писисисятых с элементами третьего тыщилетия"Будут просто старые добрые писисисятыеЯ тебе больше того скажуНе случися нюка --> необходимости отслеживать и обезвреживать средства доставки и производственные мощности ... --> ... по всему миру, где бы они ни находились --> в хуй никому бы не упёрся КосьмасТак, игрушкой бы остался. Как монгольфьеры до загоризонтной артиллерииЕщё раз, в чем насущно проявляется распад глобального мира и регионализация с протекционизмом?В том, что для ЭрЭфии (давай для простоты предположим, что оно всё распалося по границам государств, что, ессно, на практике соблюдаться не будет) ближним зарубежьем станут республики бывшего СССР - с ними транспортная связность хорошаяВсякие Хранцыи с Германиями - уже дальнее зарубежье, там нет ни критически важных нам ресурсов, ни рынков сбыта, ибо протекционизЬм во все поляА Англия с Испанией и прочие Бразилии с СыШыЯми и вовсе есть земли сказочныя, былинныя, легендарныя и в реальности не существующияИ все, мой друг. Писец дальнему авиасообщению - ибо куда и зачем?Трансокеанское мореплавание - и то под вопросом. Ибо зачем?Нахуя тебе новости из штатов, если земли это легендарныя и в мире не существующия?Нахуя карты актуальнее региональных?И все, пипец. Здравствуй, технологический уклад не пятидесятых даже, а двадцатыхТолько без развитого мореплавания и "правь, Британия, морями", ибо средств показать 16-дюймовую елду из-под полуметровой брони у Англии больше совсем.тчк.нет - супротив индейских копий. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 January Есть такая замечательная книжка южнокорейского экономиста, называется "Злые самаритяне". Позволяет избавиться от заблуждений в отношении современной глобализации. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 January технологический уклад не пятидесятых даже, а двадцатыхВообще-то эксперимент натурный был поставлен. Коммодор Перри с интересом наблюдал фитильные мушкеты - точные копии тех, которые купили у голландцев дайме триста лет назад.Технологический уклад должен столетней давности уже был глобальным. А от того, что тогда жило 1/6 или даже меньше нынешнего населения - это только минус. Чем Вы собрались кормить миллиард без солярки, запчастей и удобрений, например? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 January Закончится вероятнее всего разбиением "большого экономического мира" на региональные зоны с колючей проволокой по периметру и жестким протекционизмом.Уже. В начале процесса, но пара зон выделилась. Но никакого отката до 60-70 не будет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 January "Мировой" экономики уже нет.Почему вы так решили?Чем Вы собрались кормить миллиард без солярки, запчастей и удобрений, например?Сами себя кормят купив и солярку и удобрения и запчасти. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 January (изменено) Почему вы так решили?Ужас ситуации а том, что ее в привычном виде давно нет, лет десять уж как. Верней все эти десять лет шел переход из состояния X в состояние Y. И сейчас отдельные товарищи, только заметив наконец изменения, бьют крыльями и курлычат - пропали, пропали полимеры! На деле - ничего страшного не произошло. Изменились некоторые правила. Поменялись центры силы. Да, обнаружились некие региональные блоки. Но просадки до уровня 60-70 годов не предвидится. Изменено 23 January пользователем Protey Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 January Ужас ситуации а том, что ее в привычном виде давно нет, лет десять уж как. Верней все эти десять лет шел переход из состояния X в состояние Y. И сейчас отдельные товарищи, только заметив наконец изменения, бьют крыльями и курлычат - пропали, пропали полимеры! На деле - ничего страшного не произошло. Изменились некоторые правила. Поменялись центры силы. Да, обнаружились некие региональные блоки. Но просадки до уровня 60-70 годов не предвидится. Да блин откуда вы это берете. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 January Уже. В начале процесса, но пара зон выделилась.Одна часть начальников была за глобализацию, другая против, так что высказывания и в одну и в другую сторону можно было услышать всегда. Кто-то кормил антиглобалистов (где они теперь, мавры? и прочее. А вот кто из так называемых "политологов" стал первым описывать тренды, кто первым стал предрекать крах Пакс Американа и Глобализации? Кто об этом сказал внятно и достаточно подробно? Я вот помню был Мигранян. И вот ждут, что победит Гор, а Мигранян говорит - "нет, будут республиканцы". И вправду, Буш Младший. Что там Мигранян говорил о глобализации? Или кто-то ещё? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 January (изменено) Да блин откуда вы это берете. Вы блоков не видите до сих пор? Десять лет как сформированы. В последний год все притворяться перестали, будто их нет. Даже на уровне торговли отлично видны. Изменено 23 January пользователем Protey Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 January "Она развалилась" и...Честно? Какие-то странные безосновательные фантазии Даже на уровне торговли отлично видны. Это когда РФ для своих ВС в США электронику закупают? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 January (изменено) Это когда РФ для своих ВС в США электронику закупают?Нет. ) Это глобальный блок. А теперь в нем меньшие полянки обозначились. И все стало намного сложней. Изменено 23 January пользователем Protey Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 January Какие-то странные безосновательные фантазииИнтернет с большой долей вероятности расколется на замкнутые сети с ориентацией на государственно-экономические задачи (нео-ОГАС).РЕально не заметили предпосылок? ) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 January Вы блоков не видите до сих пор? Десять лет как сформированы. В последний год все притворяться перестали, будто их нет. Даже на уровне торговли отлично видны. Не особо. Санкционные войны это немного про другое. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 January Санкционные войны это немного про другое. Санкции немного совсем не при чем. Они только проявили то, что с конца нулевых существует. Давайте в ЛС напишу, а то многовато политики. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 January Поскольку в теме обсуждают актуальную политику, она закрывается. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
