ВОСР как в легенде.

[Звёзды Светят]

ВОСР как в легенде.

 

 

Началось это ещё в среднесоветские времена.

Так!

И сейчас продолжается.

Стихийная альтистория!...

 

В головах у многих жителей примерно такая картина событий 1917 года:

 

Была 1МВ, была Россия, и был в ней глупый царь.

При нём в стране был сплошной голод и жилищная катастрофа.

И русским солдатикам никто не считал нужным объяснять, какого чёрта они должны воевать и погибать за какую-то Софью с крестами на проливах.

И был подпольщик Ленин, готовивший революцию.

Которая оказалась чем-то подобным обыкновенному голодному бунту, только что гениально организованному и потому победившему...

И сразу же пошли декреты: мир-народам, землю-мужикам, заводы-пролетариям, еду-едокам. 

И - пошло триумфальное шествие Советской власти!...

А то, что недовольные устроили ГВ, так это было уже потом....

 

И так получается, что в представлениях многих жителей реал подменяется альтернативой, в каковой не было ФР, а была сразу ВОСР, причём тоже не такая, как в реале.

В этой альтернативе нет не только Февраля, но и Двоевластия, и корниловщины, и даже учередилки...

 

Вот и Вопросы - а каковы были бы прочие подробности такого альтмира?!....

Какие Развилки до такого довели - ВОСР без ФР и прочего?....

И каковы у такого альтмира перспективы, ближние и дальние?!.....

 

[Sverv]

Как бы, эту альтернативу в СССР поддерживали, последовательно и сильно принижая важность февраля и следующий восьми месяцев.

Т.е. в рамках этого мифа значительная часть советских людей поколениями существовала.

Изменено 19 May пользователем Sverv

[Reymet_2]

Какие Развилки до такого довели - ВОСР без ФР и прочего?....

Нужно, чтобы Николай II больше поделился властью с либералами в 1905 или хотя бы 1915. При отсутствии (как и в РИ) решения земельного и рабочего вопроса, и военной ситуации тоже как в РИ.

И каковы у такого альтмира перспективы, ближние и дальние?!.....

Так как на февраль 1917 армия ещё не так развалена, как на начало 1918, Брестский мир вполне может быть либо "без аннексий и контрибуций", либо по фактической линии фронта (с немецкой Польшей, Литвой и Курляндией, но русскими - вернее, уже советскими - Черновцами, Эрзурумом и Ваном).

 

Если США вступят в войну тогда же, когда в РИ, то у немцев будет довольно большое окно возможностей, когда восточного фронта уже нет, а на западный американцы ещё в достаточном количестве не прибыли. Могут и Париж взять...

 

В РИ серьёзное сопротивление большевикам началось после разгона учредилки. Здесь начнётся раньше. С другой стороны, менее тяжёлый Брестский мир и сохранение контроля над Украиной означают куда меньше проблем с продовольствием у большевиков, чем в РИ. И, соответственно, менее жёсткую продразвёрстку и меньше крестьянского недовольства. Так что усилит или ослабит это позиции большевиков в гражданской войне вопрос спорный. Но интервенции Антанты скорее всего не будет, ибо она будет ну ооочень занята немцами (а если проиграет ПМВ - ей тем более будет не до того).

[digger]

ФР никто не отрицал и любой школьник о ней знал, она была наоборот необходимая фаза как буржуазная революция, но буржуазия ниасилила, потому сразу пролетарская революция.Что действительно искажали - роль и численность меньшевиков и эсэров, преувеличивая роль малочисленных большевиков, а также роль отдельных личностей в истории.

[Звёзды Светят]

Нужно, чтобы Николай II больше поделился властью с либералами в 1905 или хотя бы 1915.

 

А не наоборот?

Никакой Думы, никакой говорильни...

 

 

роль и численность меньшевиков и эсэров

 

Остаются такими же подпольщиками, как и большевики с анархистами...

 

В РИ серьёзное сопротивление большевикам началось после разгона учредилки.

 

А если её вовсе не будет, даже в проектах и лозунгах?!....

 

[ясмин джакмич]

Нужно, чтобы Николай II больше поделился властью с либералами в 1905

А ещё лучше в 1895-м, чтоб к 1905-м свернуть их и выбросить

[Звёзды Светят]

В этом альтмире штурм Зимнего  был - как в советском кино про него...

 

[ясмин джакмич]

В этом альтмире штурм Зимнего  был - как в советском кино про него...

А там куча министров зачем то. Халдеи царские при дворе под рукой. А Гвардия куда делась? 

[Сеня]

а кто возьмёт власть? Органов советской власти при царе не было. Для их создания нужно время.Будет просто полная анархия в которой большевики потонут мгновенно.

Изменено 21 May пользователем Сеня

[Звёзды Светят]

А Гвардия куда делась? 

 

На фронте полегла ещё в начале войны...

 

 

а кто возьмёт власть?

 

Как агитировали ранние большевики - вся власть советам трудовых коллективов!

 

[Сеня]

вся власть советам трудовых коллективов!

чтобы советы сформировались как система власти нужно время.Но большевики и так-с системой советов едва не рухнули от деятельности саботажников

нарком труда Шляпников при первом появлении в министерстве не смог заставить служащих растопить печи и показать ему кабинет министра

Изменено 21 May пользователем Сеня

[ясмин джакмич]

На фронте полегла ещё в начале войны...

И никто дворец не охраняет? Только батальон стремных баб и каике то юнкера? Даже в кадре не видать

[digger]

 В фильме -  были, конечно, не эпичное сражение, но масштабы преувеличены раз в 10.По легенде примерно так.Власть захватывают кадеты и октябристы с примкнувшими к ним эсэрами и меньшевиками, народ их не поддержал, а капиталисты с помещиками - довольны.Потом Ленин на броневичке приехал и устроил Октябрьскую революцию, Троцкого вообще там не было.Потому охрана Зимнего есть, но сопротивляется слабо.

[ясмин джакмич]

Потом Ленин на броневичке приехал и устроил Октябрьскую революцию, Троцкого вообще там не было.Потому охрана Зимнего есть, но сопротивляется слабо.

Волшебный броневик и Ленин-Гриб

[Reymet_2]

А если её вовсе не будет, даже в проектах и лозунгах?!....

В РИ в первые месяцы советской власти никто большевикам особо не хотел сопротивляться, ибо все думали "вот сейчас проведём выборы в учредилку - там все вопросы и решим, чего сейчас кровь лить". Тем более, что выборы большевики вполне себе провели. Т. е. большевики даже многими их противниками воспринимались как просто ещё одно временное правительство. Что большевики именно захватили власть и теперь её никому не отдадут - стало понятно только после разгона этой самой учредилки.

 

Если её нет в принципе, даже как идеи, то факт захвата власти большевиками станет очевидна всем сразу. Т. е. и сопротивление начнётся сразу.

Изменено 21 May пользователем Reymet_2

[Звёзды Светят]

факт захвата власти большевиками станет очевидна всем сразу. Т. е. и сопротивление начнётся сразу.

 

Т.е. царь своим правлением до того довёл народец, что людишки согласны хоть на большаков, лишь бы всё было не так, как при царе...

 

[digger]

 Довел страну до краха в войне - реал.Большевики - едниственные кого хотел народ, а остальные политики - либо открытые представители буржуев, либо замаскированные, которых большевики быстро разоблачают - советская легенда (почти)."Временные" заседают, народ с нетерпением ждет, пока придет народная власть и их выгонит - часть легенды.

[Reymet_2]

Т.е. царь своим правлением до того довёл народец, что людишки согласны хоть на большаков, лишь бы всё было не так, как при царе...

Ну, царя и в РИ никто не хотел. Проблема в другом - помимо царя и большевиков есть ещё куча всяких политических сил - от октябристов до эсеров. Чтобы большевики пришли к власти, все эти силы должны себя дискредитировать. Чем они в РИ и занимались с февраля по октябрь 1917 года.

 

Если же все эти силы пущены во власть после 1905 года, но ни земельный, ни рабочий вопрос они не решили, то тогда к февралю 1917 они действительно окажутся дискредитированы настолько, что народ пойдёт за большевиками (и левоэсерами, т. к. партия эсеров здесь тоже расколется раньше, чем в РИ).

[Звёзды Светят]

помимо царя и большевиков есть ещё куча всяких политических сил - от октябристов до эсеров

 

Это в реале.

 

Легенду же возможно протрактовать и так, что были только две силы - монархисты  и ленинцы...

Какая Развилка довели до такого расклада?!...

 

[Reymet_2]

Легенду же возможно протрактовать и так, что были только две силы - монархисты и ленинцы... Какая Развилка довели до такого расклада?!...

Нужно съесть персиков, начинённых ЛСД. Но доза понадобится такая, что летальный исход гарантирован.