Золотой век европейской демографии

[Open Data]

Не думаю

Что значит - не думаю? У Китая сильная зависимость от импорта продуктов. Они вышли на самообеспечение много лет назад. А потом начали шиковать, предпочитая покупать хорошее за рубежом (так как денег стало достаточно). На этот процесс наложилось старение мелких китайских фермеров и борьба за оздоровление методов сх.

Меньше пестицидов, больше здоровой еды. 

Ну и по некоторым позициям китайцы 60% покупают за рубежом.

В основном зависимость поменьше, конечно. 20-30%. Но это тоже немало.

Я не сказал, что Китай прямо вымрет с голоду. 

Но проблемы будут. Так как просела вся мировая экономика, текущие товары Китая намного меньше востребованы. Меньше денег, меньше возможности покупать, меньше покупают у Китая.  Можно наладить выпуск новых товаров, конечно. Для перенесшихсч.  Но это время. И чем они будут платить?

 

[ВИП]

И чем они будут платить?

Для начала ЗВРом, а там всё стабилизируется на каком-то уровне. США-Канада-Австралия-ЛатАмерика-Сибирь на месте, жратвы хватит

[Урус-хай]

Можно наладить выпуск новых товаров

Многое из Китая приедет в Европейскую Россию.

И будет много такого нового... что народ откроет кубышки.

[Reymet_2]

Зачем плыть? По Транссибирской. Джентельменское соглашение (Джен-Тель-Ме-нское?) - Китай не воспользуется уходом русских войск из Сибири и согласен на принадлежность Европейской части РИ Сибирской Российской Империи, а за это получает для переброски войск ж/д и аэродромы России

Для России это в перспективе означает оказаться зажатой между Китаем на востоке и китайской Западной Европой на западе, что (учитывая в принципе "неравновесность" России и Китая) рано или поздно приведёт к превращению России в китайского сателлита.

Куда выгоднее Западную Европу отдать США - тогда можно будет лавировать между США и Китаем.

[Изяслав Кацман]

А вот у этого шансов мало. Большая часть всех, кто мог его теоретически продвинуть - лидеры КПРФ и других коммунистических партий, левые активисты - исчезли. В Сибири особо никто за него топить не будет, в Новосибирске и то мэра-коммуниста сняли ещё в прошлом году

Это в России, которую мы заслужили, за Уралом. В России, которую мы потеряли, несколько иные расклады.

Впрочем, 10-15-20% людей левых взглядов и в Сибири наберётся. И сибирские активисты левых организаций на месте. В своё время начинал "Лукич" вообще с кружков численностью в десятки человек. 

Самая мякотка в том, что Ленин официальный кумир всех тех, кто мнит себя коммунистами, даже если они проэволюционировали до "православных атомных". Это не считая того, что даже в той же КПРФ немало всякой разной публики более ортодоксальных коммунистических взглядов, нежели официальные установки Зюганова и Ко: от одиночек, купившихся на слово "коммунистическая" в названии, до целых групп, вступаюших в КПРФ с целью разложить её изнутри. 

[sigulin.maxim]

Спрос на китайские товары упал

Даже если упал, то тем более нафига им Сибирь? Китайцы из более теплой Маньчжурии массово бегут. (10 млн. за 10 лет сбежали).

[sigulin.maxim]

Китае проблемы с едой  (пропал европейский и российский импорт

Нет там никаких проблем. Максимум подорожало оливковое масло, вино и пшеничный хлеб (для китайцев экзотика).

[John D. Long]

В России, которую мы потеряли, несколько иные расклады.

А там, как я уже писал, по коммунизму сильно ударит сам факт переноса. С точки зрения обывателя из 1914 - всё, о чём говорили коммунисты - оказалось неправдой.

 

Самая мякотка в том, что Ленин официальный кумир всех тех, кто мнит себя коммунистами, даже если они проэволюционировали до "православных атомных".

Ну вот я и говорю: если Ленин согласится сам тоже "проэволюционировать" - то будет в ток-шоу выступать, для тех, у кого он "официальный кумир".

куда швырнет нюки казахстан остается обсуждаемым..

Мудрено швырнуть то, чего нет.

[Крепкий Парнишка]

франция уже совсем все земельные реформы наполеоники сказались негативнейшим образом .. в британии пром революция давно свое дело сделала и про 5 детей на женщину никто и не вспоминает 

Действительно, если не ошибаюсь то Франция еще в 30е стала первой европейской страной которая столкнулась с депопуляцией не вызванной массовой гибелью или миграцией населения. Однакож потом, после Второй мировой, Франция вполне испытала демографический рост. Вообще пресловутый бэби-бум это отнюдь не эксклюзивно американский феномен. Практически все страны Западной Европы имели высокие показатели фертильности, пик пришёлся на 60е годы. Ну а потом все начало сдуваться. В перенесенной Европе, если не случится массового голода, войн или других потрясений связанных с переносом, население в перспективе вполне может достичь миллиарда человек. В нашей с вами Европе что то около 700 миллионов.

[Open Data]

Даже если упал, то тем более нафига им Сибирь?

Зачем им газ? Зачем им нефть? Вернём Китай в Средневековье, ага. Вопрос философский. Все можно купить за деньги. Но деньги немного потеряли ценность. И вообще с ними непонятно, доллар тоже кульбит сделал.

Максимум подорожало оливковое масло, вино и пшеничный хлеб (для китайцев экзотика).

Ну и соевые бобы, основная масса которых идёт на корм свиньям.

Китай потребляет сто миллионов тонн бобов в год, а производит сам около  20 млн тонн.

Крупнейший в мире закупщик. )

Свинки, конечно, могут и обойтись. А китайцы могут снизить потребление мяса.

По идее, там много чего.

Если это не проблемы, то что проблемы. Я ведь не сказал "апокалипсис с едой".. Я сказал - проблемы с едой. 

 

Изменено 11 Jun 2024 пользователем Open Data

[Open Data]

С точки зрения обывателя из 1914 - всё, о чём говорили коммунисты - оказалось неправдой.

Наоборот. Большевики скажут, что будущие русские довели до переноса именно потому, что потеряли достижения коммунизма. А насчёт репрессий - буржуазная пропаганда.

А Сталина Ленин прикажет ликвидировать.

На всякий пожарный.

Ну, тут кто успеет раньше. 

[sigulin.maxim]

Зачем им газ? Зачем им нефть

А они то куда делись? Сибирь на месте, и Аравия тоже.

соевые бобы,

Тоже на месте, и цены падают.

проблемы с едой.   

Да нет проблем. Отвалился огромный рынок потребителей жратвы и прочего сырья в Европе. Цены на нефть, газ, дерево и еду стремительно пикируют вниз.

[Open Data]

они то куда делись? Сибирь на месте, и Аравия тоже.

Блин. Я ещё раз повторяю. У Китая вся система торговли рухнула. Они привыкли экспортировать товары. Получать деньги. Покупать за них нужные им вещи.

Исчезновение Европы это не только исчезновение богатого рынка для Китая. Оно по всему миру рикошетом бьёт.

Все идёт кувырком. 

И это я ещё не показываю на схеме исчезновение европейских банков, головных офисов и руководителей тысяч крупных компаний. 

Нидерландов, как крупнейшего офшора для добывающих компаний.

Ресурсы на месте. Денег, чтобы их покупать...не то чтобы нет. Просто их ценность на многие месяцы под вопросом. Потому что лучше мешок картошки в погребе, чем ненужные бумажки и цифирки на счетах.

Да, теоретически возможно залатать дыры, установить новые курсы, восстановить мировую торговлю. Но это не день и не неделя. 

За что Сибири продавать нефть и газ? За юани? А что потом с ними делать? Покупать у Китая что-то? А что? И по какой цене?

 

Тоже на месте, и цены падают.

Есть гарантия, что у Китая сохранится прежний доход? Откуда? Расскажите подробней. 

Целый регион в мире выпал. Один из ведущих. Тут не вопрос цен. Тут вопрос - сохранят ли деньги Китая прежнюю ценность. 

И вообще сохранят ли прежнюю ценность деньги? 

 

Изменено 11 Jun 2024 пользователем Open Data

[Open Data]

Отвалился огромный рынок потребителей жратвы и прочего сырья в Европе.

ЕС в основном китайскую технику потребляет. 

То есть это для Китая потеря.

Нефть и газ да, могут подешеветь.

Это при условии, что их вообще выгодно продавать и мировая финансовая система не крякнет.

Всего лишь Евросоюз исчез. Фигня какая. )

[Урус-хай]

То есть это для Китая потеря.

Только вот... В Европе 1914 уже есть электричество.

Захотят ли страны Европы заказывать у Китая мощные электростанции и приобретать холодильники и т.д.?

Сибирь тоже будет продавать.

[John D. Long]

Большевики скажут, что будущие русские довели до переноса именно потому, что потеряли достижения коммунизма. А насчёт репрессий - буржуазная пропаганда.

Сказать-то они могут что угодно, но чем докажут?

Реальность будет ясно свидетельствовать, что все великие перенесённые державы - капиталистические, и это не мешает им иметь такой уровень жизни, какой в 1914-м и не снился. 

[Vasilisk]

За что Сибири продавать нефть и газ? За юани? А что потом с ними делать? Покупать у Китая что-то? А что?

 

В сложившихся обстоятельствах Сибирь будет покупать у Китая примерно всё, даже некоторые продукты.

[Canis Dirus]

А мне бы хотелось напомнить про ещё одну вещь: разницу менталитетов, когда то, что для одной стороны норма для другой дикое мракобесие/разврат и крамола, плавно перетекающую в противоречия по аграрному вопросу.

[Open Data]

В сложившихся обстоятельствах Сибирь будет покупать у Китая примерно всё, даже некоторые продукты.

Все правильно. 

Как я и сказал - совершено непонятно, как Сибирь сохранит независимость. 

То есть понятно - зачем. Непонятно - как. 

[Open Data]

великие перенесённые державы - капиталистические

 

разницу менталитетов, когда то, что для одной стороны норма для другой дикое мракобесие/разврат и крамола, плавно перетекающую в противоречия по аграрному вопросу.

Боюсь, многим русским того времени  не понравится то, что они увидят. И немцам, кстати, тоже. Вот как они увидят это - вопрос отдельный. Далеко плыть. 

 

Изменено 11 Jun 2024 пользователем Open Data

[Урус-хай]

Сказать-то они могут что угодно, но чем докажут?

Большевики могут заявлять что капиталисты пошли на уступки пролетариату потому что СССР наводил страх на капиталистический мир.

[ВИП]

Но деньги немного потеряли ценность.

Юани тоже? А почему?

доллар тоже кульбит сделал

И как же мы без него щас живём?

Все можно купить за деньги.

Китай прямо щас печатает основную резервную валюту для РФ, за которую торгует с РФ. Тут продолжат делать то же самое для Сибири и для РосИмп. Не думаю что у них закончится бумага на юанепечатном заводе и нолики в компьютере Народного Банка Китая.

Изменено 11 Jun 2024 пользователем ВИП

[ВИП]

Боюсь, многим русским того времени не понравится то, что они увидят.

И при этом всё равно повалят миллионами туда, где им не понравится то что они увидят Примерно как гондурасцы и колумбийцы в Испанию

Как я и сказал - совершено непонятно, как Сибирь сохранит независимость.

Широченную автономию а не независимость

[ВИП]

Исчезновение Европы

Все идёт кувырком.

Мы это уже отрепетировали. Ничего, не кувыркнулись. И остальные не кувыркнутся. Полихорадит с годик и приспособятся.

[ВИП]

А мне бы хотелось напомнить про ещё одну вещь: разницу менталитетов, когда то, что для одной стороны норма для другой дикое мракобесие/разврат и крамола, плавно перетекающую в противоречия по аграрному вопросу.

Афганцы и туркмены в Турции, пакистанцы в Лондоне, гондурасцы в Испании, нигерийцы в Англии, камерунцы во Франции, харедим в Израиле, амиши в США. Ничего, живут как-то

Изменено 11 Jun 2024 пользователем ВИП