Гексаподы вместо тераподов

[TunderTunder]

Ну, скорее вопрос, чем тема. В альтернативной развилке, 6 мая 375млн лет до н.е на сушу выходит рыба с 6 плавниками конечностями. Какие отличия будут в биосфере земли, и сможем ли мы увидеть такого красавца:

Из проблем,

1. Координация; Не думаю что это большая проблема даже для примитивных существ, так как членистоногим всё нормально, да и скорее всего такой общий предок всё же научится сначала ходить под водой, прежде чем выходить на сушу.

2. Затраты энергии; Разве что при беге, и гораздо меньше чем на мозг. О рационе ничего не знаю толком.

3. Не избавится ли существо от лишних конечностей; Думаю что разве предки птиц, которым очень важен вес. Большим травоядным будет только в помощь для удержания веса, млекопитающим будет увеличение маневренности. Может кентаврик получится?

UPD, понял что пишу тему о Пандоре. 

Изменено 11 June пользователем TunderTunder

[Звёзды Светят]

членистоногим всё нормально

 

У них ганглии в каждом членике.

Если что-то подобное отрастят хордовые/позвоночные, тогда -

 

 

[Эгалитарный Эусоциалист]

Опубликовано

По первому времени выиграют у тетраподов за счёт того, что смогут держать пузо вдали от земли сразу, а потом – за счёт того что рано смогут освободить конечности для хватания. 

[TunderTunder]

У них ганглии в каждом членике.

Спинной мозг успешно справится з дополнительной парой конечностей... 

[ВладIMIR]

7 подземных королей приветствуют тему.

[hanhnets]

Не избавится ли существо от лишних конечностей

Зависит от условий обитания. Если будет лазать по деревьям или аки паук в паутине, то дополнительные конечности только на пользу. Хищникам может быть полезно в качестве дополнительного оружия или для удержания жертвы. Обычным бегунам дополнительные конечности вряд ли нужны, разве что вторая пара сразу будет превращена в руки, например чтобы носить потомство.

Меня больше интересует не возникнет ли трудностей с впихиванием ещё одной пары плечевых суставов и не будут ли средние конечности мешать передним или задним.

[TunderTunder]

Меня больше интересует не возникнет ли трудностей с впихиванием ещё одной пары плечевых суставов и не будут ли средние конечности мешать передним или задним.

Меня больше интересует размещение внутренних органов и грудной клетки. Конечности у первоначального предка на равном промежутке друг от друга, так что развилка будет такая, у травоядных/хищников будет две пары задних ног, а у "обезьян" две пары передних лап. Но располагаться будут на разных осях относительно продольной оси (простите за тафтологию).

[Verr]

3. Не избавится ли существо от лишних конечностей; Думаю что разве предки птиц, которым очень важен вес. Большим травоядным будет только в помощь для удержания веса, млекопитающим будет увеличение маневренности. Может кентаврик получится?

Некоторые наверняка избавятся, вплоть до полного отсутствия. Но не все.

травоядным будет проще набирать вес, хищники будут богомолоподобными. Отсюда сразу не отягощённая челюстями голова и развитые манипуляторы - прямая дорога к разумности

Появление четырёхкрылых птиц - с передними и задними крыльями? С планерной и "моторной" парами крыльев?

Меня больше интересует размещение внутренних органов и грудной клетки. Конечности у первоначального предка на равном промежутке друг от друга, так что развилка будет такая, у травоядных/хищников будет две пары задних ног, а у "обезьян" две пары передних лап.

Если лёгкие в грудной клетке спереди от средней пары, а пищеварительный аппарат сзади - то хрен эту среднюю пару куда сдвинешь, эволюция не даст органам перепрыгнуть через пояс конечностей.

[digger]

 Как раз насекомые ходят на 6 ногах потому,что управлять 4-мя и не упасть мозгов не хватает.4 ноги наземных позвоночных следуют из 4-х плавников кистеперых рыб, надо сначала выдумать рыбу с 6 плавниками, а они ну совсем незачем.

[Zenitchik]

насекомые ходят на 6 ногах потому,что управлять 4-мя

Богомолы ходят на четырёх.

 рыбу с 6 плавниками, а они ну совсем незачем.

У акантод и побольше бывало.

[digger]

 Больших парных - 2 спереди, остальные только мешают плавать.Кистеперые рыбы не дали редуцироваться двум задним, больше - сложно управлять.Рыба на суше изначально ползет не брюхе и подтягивается передними плавниками, помогая задними, а членистоногое или его предок - перебирает ногами на каждом сегменте, как сороконожка.Членистоногое - во-1х маленькое, во-2х у него ганглий в каждом сегменте.Только потом уменьшили число ног и упорядочили шаг, радикально увеличив скорость.Богомол - вынужденно лишился передних ног, переделанных в хваталки, ходит он неуклюже, только прыгает хорошо.  

[Mexanik]

и сможем ли мы увидеть такого красавца

Хмъ, знакомый стиль! Уж не товарищ Amplion ли это рисовал? %)

https://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2024/08/c5a95dbd3e5785545170bda85e4de2e7.jpg

 

 

Не избавится ли существо от лишних конечностей

Скорее всего, избавятся, вот здесь есть выкладки по биомеханике и прочему. Насекомые мелкие, им важнее цепляться за землю при порывах ветра, который на таких масштабах чувствуется ураганным, даже если это легчайший бриз, поэтому ножек много, и они торчат враскоряку. Но у рыбов и их потомков совсем другие условия... Возможно, эту проблему удалось бы решить иным путём, типа переустрйоства самой костной структуры, но это уже сложная задачка, так с кондачка её не решить!

 

Если будет лазать по деревьям или аки паук в паутине, то дополнительные конечности только на пользу.

Однако самые крутые обезьяны перешли к брахиации, и вообще почти отказались от использования ног, то есть сократили количество конечностей, хотя тех было куда менее шести! Да, есть ещё паукообразные обезьяны, но там особый случай. Опять же, деревья, пригодные для подобной жизни, возникли гораздо позже выхода позвоночных на сушу.

 

Появление четырёхкрылых птиц - с передними и задними крыльями?

Были такие, вроде как =)

Изменено 1 August пользователем Mexanik

[Эрнесто де Сырно]

интересная тема...

Вообще, есть тенденция к снижению числа конечностей. Те же динозавры первоначально передвигались на 2 ногах...

[Эгалитарный Эусоциалист]

на 2 ногах...

... а потом целые инфраотряды возвращались к квадропедальности. 

[Эрнесто де Сырно]

потом целые инфраотряды возвращались к квадропедальности. 

да... Как  я поня, и у динов, и у людей двуногость развилась по одному сценарию: две ноги довести до совеишенства быстрее, чем чктыре.