Супер-Венера

9 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Представим планету массой окололо 5-7 земных, с очень плотной углекислой атмосферой, с атмосферным давленнием около 1000 атм. Из-за близости к Солнцу и парникового эффекта температура такой планеты может достигнуть 3000 градусов.

Кора, разумеется, расплавлена, и представляеь собой кипящий лавовый океан. атмосфера представляет собой «полужидкий-полугазообразный» океан из сверхкритического углекислого газа (то есть CO2, находящегося в состоянии сверхкритической жидкости  из-за высокого давления и температуры) и насыщена парами металлов (поскольку температура выше температуры кипения бгльшинства металлов).

Получается такая чудовищная Супер-Венера.

Насколько реалистичная такпя планета?

Вроде бы, нечто пододобное даже обнаруживали в числе экзопланет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

атмосфера представляет собой «полужидкий-полугазообразный» океан из сверхкритического углекислого газа (то есть CO2, находящегося в состоянии сверхкритической жидкости

Я правда не очень уверен, что при температуре в 3000 градусов CO2 еще будет существовать как химическое соединение. 

Насколько реалистичная такпя планета? Вроде бы, нечто пододобное даже обнаруживали в числе экзопланет.

Ну тут я так полагаю вопрос по сути насколько столь массивная планета в принципе может образовываться так близко от светила. Но это.. вопрос уже из достаточно узко-специализированной сферы, конкретно астрофизики. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

планету массой окололо 5-7 земных, с очень плотной углекислой атмосферой, с атмосферным давленнием около 1000 атм. Из-за близости к Солнцу и парникового эффекта температура такой планеты может достигнуть 3000 градусов.

Планета. M/Me 6, R/Re 1,85, P 5,22 г/см3, Ageom 0,689 (взял венерианские плотность и альбедо). R = 11786 km, Pпов = 1000 atm. Rб.п/о = 0,005 Ae. Teff = 2951,58C (2678,58K)

Практически всё, что можно себе представить, будет находиться в таких условиях в состоянии сверхкрита, за исключением серной кислоты, озона, формамида, синильной кислоты и плавиковой кислоты (они будут газообразные). При этом планета не может удерживать молекулярный водород (и тем более гелий) при такой температуре - она должна быть в три раза больше по размерам. Вопрос: из чего состоит настолько тяжёлая атмосфера, если водород на планете отсутствует в значимых количествах?

Важно! Температура указана как эффективная для орбиты, температура самого парника не считалась. Допустим, парник добавляет 1500 градусов из 3000, тогда: Rб.п/о = 0,02 Ае. Принципиально это никакой разницы не даёт. 

Я правда не очень уверен, что при температуре в 3000 градусов CO2 еще будет существовать как химическое соединение. 

Эта статья говорит, что "конверсия начинается с температур выше 1500 градусов Цельсия, при температурах выше 6000 градусов начинается разложение СО на элементы".

 

Изменено пользователем de_Trachant

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Планета.

О, спасибо, хороший анализ

из чего состоит настолько тяжёлая атмосфера, если водород на планете отсутствует в значимых количествах?

СО2 и азот?

Изменено пользователем А.К

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

СО2 и азот?

Масса атмосферы Венеры = площадь Венеры * масса уравновешенного ртутного столба в граммах = ((0,9499*6371)^2 * Пи * 4) * (69981 мм. * 1,359 г.) = 437,77*10^21 г.. Масса самой Венеры - 4867,7 * 10^21 кг, т.е. масса атмосферы составляет аж 0,009% от массы планеты.

Зная молярную массу каждого вещества, и его процентное соотношение в атмосфере, можно высчитать молярную массу венерианской атмосферы, и удельный вес каждого вещества в этой атмосфере. Получается, что из общей массы 422,5 *10^21 г (97,7%) приходится на СО2, и 15,3 *10^21 г (2,26%) - на N2. Следовательно, 4,7 *10^21 г СО2 (и 7,37 *10^21 г. азота) даёт нам одну атмосферу давления. (да, это простейшая экстраполяция, и она скорее всего некорректна для этой планеты, т.к. посчитав такие же значения по Земле, получаем 3,53 для СО2 и 5,55 для азота, что даёт нам отношение земных цифр к венерианским как 0,75; а земных к марсианским, например, 2,4, а к титанским - 6,6, интересные в общем выводы, надо вычислить от чего такое зависит)

Соответственно, прямо-экстраполярически, чтобы получить 1000 атмосфер, надо (при венерианском соотношении СО2 и N2) иметь атмосферу массой 4721 *10*21 г.. При заданных шести массах Земли (6*5972,6 *10^21 кг) это будет 0,013% от массы планеты. В принципе, ничего невозможного, это атмосфера в 1,5 раза более относительно планеты массивная, чем венерианская.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В принципе, ничего невозможного, это атмосфера в 1,5 раза более относительно планеты массивная, чем венерианская.

То есть планета получается достаточно реалистичная.

Температура около 3000 градусов. Расплавленная кора - лавовый океан. Атмосфера с давлением 1000 атм.  -  "океан" СО2 в сверхкритическом состоянии и пары металлов, "выпаренных" из коры. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ну тут я так полагаю вопрос по сути насколько столь массивная планета в принципе может образовываться так близко от светила.

Вряд ли она образовалась там. Очевидно, такая орбита - следствие ранних миграций в системе. 

Изменено пользователем А.К

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну тут я так полагаю вопрос по сути насколько столь массивная планета в принципе может образовываться так близко от светила.

вполне могла мигрировать на такую орбиту в период гравитационной нестабильности

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну тут я так полагаю вопрос по сути насколько столь массивная планета в принципе может образовываться так близко от светила. Но это.. вопрос уже из достаточно узко-специализированной сферы, конкретно астрофизики. 

Так есть же газовые гиганты расположенные близко к звезде, на уровне Меркурия или ближе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас