Необычный попаданец в Муссолини

[Voldi]

Но к нему пришли добрые ребятя в черных рубашках

Посидели, выяснили, что Джузеппе болеет за Лацио, а Джоанна за Рому, выпили, дали Джузеппе дружеские советы по воспитанию Джоанны, после чего отправили ее еще за вином. И пусть благодарит бога и дуче, что Лацио выиграло!

[glinkovski]

и предложить Италии за приём еврейских беженцев

предлагал,только назвать не "за" а "на".Мол- евреев жалко,но Италия- несамая богатая страна."Пустить шапку по кругу"

И община в США пусть подключится с регулярными месячными сборами..Сохнут создаст...то-се..Обустройство Ливии под это пойдет.Может приличная сумма накапать,считаю..Побольше 5 тыс на человека.

Дуче на школьные завтраки детям еще должна была мелочь остаться.Типо,чтоб итальянцы не бухтели..))

.

Изменено 15 July пользователем glinkovski

[Урус-хай]

Обустройство Ливии под это пойдет.

Да и можно еврейских специалистов вывезти. И объяснить что Муссолини в общем похлопочет насчёт Палестины. А пока - работать надо, помогать Италии в обустройстве Ливии. Да и заводы надо и воду искать надо.

Можно даже попробовать - скупать у арабов в Палестине землю и дома. Но... применить хитрость - привозить пожилых евреев и инвалидов. Пусть живут.  

Изменено 15 July пользователем Урус-хай

[glinkovski]

можно еврейских специалистов вывезти

да всех,с корнями..спецов в Италию перетащить поштучно потом...Остальные пусть тему кибуцев в пустыне осваивают..В Хагану играются там,в самооборону..Дуче то что..Он-бог и кормилец..Помогут берберов окультуривать..))..Поднять в Лиге говорильню о Мандате на Палестину..Кстати,еще и Гитлер поддержит..И ,может,даже Сталин..Ему под рукой пообещать социалистическую республику Израиль?

Изменено 15 July пользователем glinkovski

[glinkovski]

скупать у арабов в Палестине землю и дома

Вроде,евреи и сами это пробовали,но арабы шли в жесткий отказ.Давили на англичан и не давали покупать.Ну,мне так помнится.

 

Изменено 15 July пользователем glinkovski

[Урус-хай]

но арабы шли в жесткий отказ.

А вот итальянцам продать могут?

Скупит итальянская фирма недалеко от Стены Плача много арабских домишек и халуп, возведет роскошный отель. И дома с обслуживающим персоналом. А в часть отеля вселить... пожилых евреев. И пусть арабы попробуют возражать.

Придут возмущаться, а итальянец экспрессивно так руками размахивает - Синьоры, послушайте, вот у вас есть старый дедушка. Вы бы позаботились оплатить для него в Мекке хороший, уютный номер в отеле, чтобы он мог посещать Каабу, а потом упокоиться в святом городе? Вот и - семья еврея арендовала для их любимого, уважаемого дедушки номер в моем отеле, чтоб дедушка молился перед Стеной Плача про мир. Дедушка обет дал - пока он живой, молиться за мир. Или вы хотите чтобы была война?

И пусть оправдываются!

 

 

 

Изменено 15 July пользователем Урус-хай

[glinkovski]

А вот итальянцам продать могут?

Вполне реально..
Полагаю,арабы появления поселенцев- кибуцников опасались..Ползучей оккупации..
Но,играя за Дуче,стоит ли педалировать вопрос..Деньги на пособия и домики- огородики общины по всему миру собирают..Строителей ,часто- бесплатных- полно.В Ливии город- сад потихоньку расцветает..скоро- танки подвезут  для дивизиии Lupi del deserto (Пустынные Волки) и можно нефть- воду находить))
И газ..
И на том газу и еврейских деньгах - заводы - опреснители по попаданческой технологи...В земле воду найти - такая удача..))Но ее в пустыне много не бывает..Морская соль с опреснения для получения хлора пойдет..А из него..столько можно понаделать..

Изменено 16 July пользователем glinkovski

[glinkovski]

В моей реальности хочется ливийскую танковую дивизию назвать вчесть Барханных Котов)).И эмблему какую то- такую..

 

Про этих котов..

Кот Который Ест Змей И Скорпионов. Барханный Кот- Самый Выносливый Кот В Мире....

https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=zYv3iQZ_zbg

 

Изменено 16 July пользователем glinkovski

[glinkovski]

А Волком Пустыни вот кого назначим..))

 

Мы в Т-34 можем и получше.Т 34))

 

Боши со своей двоечкой обзавидовались,купили на- посмотреть шедевр Фиата..

 

[Урус-хай]

стоит ли педалировать вопрос..

Да. Поэтому - пожилые евреи. Старики. Их можно. Поработать в Ливии ради счастливой старости в Земле Обетованной!

[Sverv]

Разница в том что фашизм это частная собственность,

Сильно не совсем. Фашизм в Италии это тоталитарный капитализм с корпоративистской практикой. При этом собственность, через контроль ее владельцев, должна служить исключительно интересам государства. Если нет - частная собственность моментально заканчивается и начинается национализация собственности. При этом профсоюзы при фашизме имели больше сил в защите интересов рабочих, чем при коммунизме - если в Италии понимали, что профсоюзы это рычаг влияния на крупный капитал, то в СССР профсюзы, как главный инструмент простых работяг - коплей какой-то, т.е. влияние рабочего класса на крупную частную собственность при фашизме выше.

Разница в подходе в том, что при фашизме интересам государства подчинена (в том числе) фашистская партия, а при коммунизме - наборот, интересам партии подчинено государство.

В общем, при фашизме частная собственность существует, пока соответствует интересам государства, при коммунизме сталинизме - точно так же. Просто в СССР ее всю сначала обнулили, затем немного разрешили, а в Италии ее доля в общем рынке оставалась выше (хотя и снижалась ввиду экономического краха, в связи с неудачной войной).

Изменено 16 July пользователем Sverv

[imnot]

Опубликовано

Из вашего определения фашизма следует что 90% современных стран живут при оном.

[Sverv]

Из вашего определения фашизма следует что 90% современных стран живут при оном.

Ну, оно не мое, я потянул куски из разных текстов, например, здесь https://cyberleninka.ru/article/n/korporativistskaya-praktika-1920-1930-h-gg-opyt-sozdaniya-korporativnoy-ekonomiki-v-italii-avstrii-ispanii-portugalii/viewer . На более серьезное копание тема не тянет.

Ну, и потом, если фашизм эта высшая форма капитализма, тот факт, что развитые капиталистические страны живут с проявления фашизма во внутренней политике не должен вызывать возмущения. Такое явление, как "окончательное решение вопроса чистоты нации через газовые печи" вовсе не есть обязательным признаком фашизма. СССР тоже показал, что социализм не обязательно перейдет в коммунизм - во временных полумерах можно застрять навсегда.

Изменено 16 July пользователем Sverv

[imnot]

если фашизм эта высшая форма капитализма, тот факт, что развитые капиталистические страны живут с проявления фашизма во внутренней политике не должен вызывать возмущения

Да у меня никакого возмущения и нет. Что вы, просто забавно что вы пришли к этому выводу.

[Sverv]

Да у меня никакого возмущения и нет. Что вы, просто забавно что вы пришли к этому выводу.

У меня вызывает непонимание, что, если уж предполагается полное замещение Муссолини, как лидера, т.е. минимум с 1922 года, то никакого фашизма не будет. ну или хвост будет вилять собакой - попаданцы будут время от времени спохватываться, что слишком сильно отличаются от исторического Муссолини, которого кроме них никто в том мире не знает, и насаждать отдельные элементы фашизма просто потому что. Т.е. непонятно зачем вообще обсуждать фашизм в Италии.

Дуче выбрал фашизм в политике идеологии как инструмент для поддержания тоталитаризма в государстве. Фашизм может быть без тоталитаризма (Ю.Корея) и тоталитаризм без фашизма (сталинский СССР). Если попаданцу хочется подгрести все ресурсы страны для реализации своих фантазий, ему фашизм вовсе не обязателен, можно обойтись отдельными элементами (а можно строить фашизм без частной собственности - все национализировать, например, передать во владением личным друзьям по партии и потом смеятся с потомков, спорящих о отличиях фашизма от коммунизма).

Изменено 16 July пользователем Sverv

[glinkovski]

замещение Муссолини, как лидера, т.е. минимум с 1922 года, то никакого фашизма не будет

Почему ж?Может как раз это и есть цель.."необычного попаданца"- построить "правильный фашизм...Среду для духовного развития Элиты..Вот только каждый должен иметь возможность,проявившись,туда попасть..

Пруд с головастиками..Каждый может вырасти в лягушку и выйти в Мир....Большинство так и останутся в пруду,высохнут вместе с ним и дадут земле перегной..Да и хрен бы то- с сырьем))..Вот это-Фашизм..Его Гуманизм -

для рептилоидов- лягушек,только. ))

Любовь к Миру- по фашистски..

[imnot]

Вообще, кстати, да. Почему если 100500 попаданцам лично в товарища Сталина надо обязательно построить "социализм" так как они этого разумеют, то почему бы попаданцу в Муссолине не сделать то же самое.

Начать прямо с исправления партийной линии - Чиано утопить в чане с дерьмом, перепеть Челентано, Бадольо расстрелять, чё ещё там по плану?

ГОЭЛРО, спрямление кривых итальянских улиц, атомная мать Козимо?

[KasparsB]

перепеть Челентано

Автострадные танки . К созданию привлечь Енцо Феррари ...

[glinkovski]

Т- 34 с топливными баками в правильнои месте,но- с командирской башенкой))

В виде наших родных фашистских триплексов)) Карл Цейс-Ансальдо

О детонации топливных баков Т-34, сорванных башнях и разорванных корпусах

https://www.youtube.com/watch?v=jzAVPidQGDQ

 

Это будет правильный итальянский П 40 )) 

 

маузер 7мм - это правильный,фашистский,промежуточный патрон..)) без промежутков))

и т.д...

Изменено 16 July пользователем glinkovski

[glinkovski]

 

Автострадные танки . К созданию привлечь Енцо Феррари ...

Феррари настоящего фашистского мачо..))

Изменено 16 July пользователем glinkovski

[KasparsB]

Феррари настоящего фашистского мачо

[glinkovski]

Тут ,конечно,что труба,что дым...пожиже Центавра)) Но,как первый шаг 4х4 реальней 8х8..

Джузеппе болеет за Лацио, а Джоанна за Рому,

Во!Спасибо ,что напомнили!Футбол не только Фауста Гете бьет,но и игры римских гладиаторов...))

А впереди- Олимпиады  1924 и 1928 годов...
Кубок ФИФА 1930.Италия едет в Уругвай!Праздник футбола..

Параход с лучшими черными рубашками и ударниками фашистского производства для поддержки сборной

Изменено 17 July пользователем glinkovski

[glinkovski]

Ну и,помимо футбола,с фашистскими братьями из Аргентины пообщаться.Да и с Бразильскими..Поползли "туристо итальяно" по континенту..

У неаполитанских товарищей из мафии сходного названия- большие интересы в Парагвае..И не только хлопок- соя...Присматривается Дуче,не сыграть ли в Франсиско Лопез Солано вернулся?)).Не устроить ли карнавал с переворотом?

 

Изменено 17 July пользователем glinkovski

[kinhito]

Пора переименоватьв "Мусалино - впопуданец Муссолини".

Изменено 17 July пользователем kinhito

[Урус-хай]

а можно пример хорошего советского самолета,

Их большой выбор. Вот пример.

https://dzen.ru/a/XgxypI8BEQCtKXEU?ysclid=lypk6awx84332471047  - Советские самолеты в Люфтваффе.

https://mil-history.livejournal.com/1721065.html?ysclid=lypk3nlr7t902700006

Немцы например вполне использовали трофейную советскую авиацию, даже И-15.

Значит... Немцам виднее? Так что - итальянцам в АИ никто не мешает приглядеться и купить советские самолеты где интересные технические решения.

И разумеется - обмен авиаконструкторского опыта.