Танзания Траяна

12 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Корабли "Коландиафонта" (косые паруса, две мачты без гребцов) описывал ещё Клавдий Птолемей, он же предложил морской навигации квадрант (прямой предок секстанта) и астролябию. Допустим, что или лично Траян, или кто-то из богачей выкупил у торговцев один такой корабль и заказал римским мастерам делать его копии. А затем Траян нашел время для экспедиций "в Пунт", но первую удачно занесло дальше - до берега Суахили (современная Танзания), где в те годы негры уже умели литье стали. Пойдет ли морской торговый путь "соль из Рима на сталь и золото Африки, сталь и золото в Индию на местные и китайские товары"? Ослабит ли сильно Парфию переход Средиземноморья с сухопутных торговых путей на обходящие её морские?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зачем римлянам плохая африканская сталь? У них своей хватало. Если бы им нужно было простое домодельное железо они всегда могли или увеличить свое производство или купить прямо у своих границ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А затем Траян нашел время для экспедиций "в Пунт", но первую удачно занесло дальше - до берега Суахили (современная Танзания), где в те годы негры уже умели литье стали. Пойдет ли морской торговый путь "соль из Рима на сталь и золото Африки, сталь и золото в Индию на местные и китайские товары"? Ослабит ли сильно Парфию переход Средиземноморья с сухопутных торговых путей на обходящие её морские?

В реальности это местным жителям  продавали железо: https://ru.wikipedia.org/wiki/Рапта 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Азания

 

Изменено пользователем Дельфин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

местным жителям  продавали железо

Банту знали железо. 

Зачем римлянам плохая африканская сталь?

Она же дешевая - в обмен на соль идет, тем более, что там же и золото есть, и черное дерево, и благовония. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

знали железо. 

и чо? им же не железо в слитках продавали а продукты металлообработки (более развитые чем у негров)

Она же дешевая

кто вам сказал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Банту

Если верить английской вики то банту там появятся только в 10 веке н. э. На момент темы там живут южные кушиты. Которые, как написано там-же, железо могли знать, что, однако, как уже отметили выше, не отменяет желания покупать более качественные изделия (ну примерно как знающие железо скандинавы не отказывались от мечей Ульфберта).

Изменено пользователем Дельфин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Она же дешевая

Да рубль перевоз...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Работорговля не могла заинтересовать все стороны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Работорговля не могла заинтересовать все стороны?

А зачем так далеко?

Какие-то развилки в Востояной Африке, конечно, возможны, но врядли с активным вмешательством Рима.

Наверное только золото, прямо таки в циклопических мастштабах, способно заинтересовать Рим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Какие-то развилки в Востояной Африке, конечно, возможны, но врядли с активным вмешательством Рима.

Индусы нужны! Какие нибудь Чолукья или еще кто... Индусы имеют возможность вести нормальную колонизацию (привычны к климату), обладают специализированным для тропиков сельхозом и вполне развитым судостроением. Беда в том, что интересы индийских государств того периода обращены на восток, как раз сейчас они активно колонизируют острова Индонезии и побережья Индокитая.

А так создание индуистских государств на востоке Африки выглядит довольно перспективно. Негров запишут в низшие касты, а сами завоеватели займут верхушку распределив себя по браминам и кшатриям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А зачем так далеко?

Как вариант - потому что дешево покупать на месте. В 18 веке везли через всю Атлантику, и прибыль была.

В Риме не возник недостаток рабов на каком-то этапе? Типа второго века н.э.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А так создание индуистских государств на востоке Африки выглядит довольно перспективно.

Течения там как рах позволяют очень удобно плавать по маршруту Индия-Восточная Африка:

В северной части океана наблюдается сезонная смена течений, вызванная муссонной циркуляцией. Зимой устанавливается Северо-восточное муссонное течение, начинающееся в Бенгальском заливе. Южнее 10° с. ш. это течение переходит в Западное течение, пересекающее океан от Никобарских островов до берегов Восточной Африки. Далее оно разветвляется: одна ветвь идёт на север в Красное море, другая — на юг до 10° ю. ш. и, повернув на восток, даёт начало Экваториальному противотечению. Последнее пересекает океан и у берегов Суматры вновь разделяется на часть, уходящую в Андаманское море и основную ветвь, которая между Малыми Зондскими островами и Австралией направляется в Тихий океан. Летом юго-западный муссон обеспечивает перемещение всей массы поверхностных вод на восток, и Экваториальное противотечение исчезает. Летнее муссонное течение начинается у берегов Африки мощным Сомалийским течением, к которому в районе Аденского залива присоединяется течение из Красного моря. В Бенгальском заливе летнее муссонное течение разделяется на северное и южное, которое вливается в Южное Пассатное течение[14].

Как вариант - потому что дешево покупать на месте. В 18 веке везли через всю Атлантику, и прибыль была.

ЕМНИП Танзания никогда не была ключевым поставщиком рабов, да и логистика сложная, это надо чтобы в Риме появился спрос на чернокожих рабынь/наложниц, как у арабов, тогда могут на постоянной основе торговать.

В целом, конечно, теоретически Востояну Африку моэно активнее включить в торговлю Рима и Индии, в последней даже римские кварталы торговые были.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас