Ещё одна альтернатива по французской Канаде

[sigulin.maxim]

должны проникнуть франкфоны подальше

эээ, они и в реале проникли. И даже уже при США до начала 1800-х, между Аппалачами и Миссисипи все говорили по французски (это даже у нашего все Фенимора Купера отражено). А потом понаехали всякие немцы да ирландцы и стали говорить по английски.

Думаю тут будет так же, но вот уже Манитобу франкофоны не отдадут!

 

[Арман Жан]

эээ, они и в реале проникли. И даже уже при США до начала 1800-х, между Аппалачами и Миссисипи все говорили по французски (это даже у нашего все Фенимора Купера отражено). А потом понаехали всякие немцы да ирландцы и стали говорить по английски.

Ну это да, я думал что в АИ, возможно что закрепятся.

[Schneider]

То есть - всю Канаду гугенотам? Католики не возмутятся ли?

 

По 150 тысячам к 1670 году - не многовато ли? Переселение - дело затратное. Тем более, в Америку. Гугеноты в Канаде, кстати, и правда селились, несмотря на все противодействие, но было их немного, в пределах 1,5 тысяч.

[sigulin.maxim]

всю Канаду гугенотам?

ага

Католики не возмутятся ли?

возмутятся, но до времен позднего Ришелье ничего сделать не могут. Посмотрите на реальную гражданскую войну в Акадии (между гугенотами и католиками) - гугеноты кстати победили... Ну и опять же Карибы, они экономически более предпочтительны, католикам например дадут преференции именно там.

По 150 тысячам к 1670 году

Ну британцы же смогли столько и даже больше в эти же сроки дать? А Франция примерно втрое более населена. И с 1620-х давление на протестантов непрерывно растет.

Но вообще эта тема, она про ошибку Ришелье. В реале этот мудрый человек (без иронии), как раз и предполагал что то подобное описанному в теме и всячески противодействовал выезду гугенотов в колонии. А при Мазарини (тоже не дураке) это переселение было запрещено официально. 

В нашем случае, Ришелье совершил ошибку - для уменьшения недовольства гугенотов внутри Франции, предложил им валить за океан (как в это же время поступали Британцы) - ну и получил самораскручивающийся маховик гугенотской колонизации. 

Гугеноты в Канаде, кстати, и правда селились

Естественно. Там вообще смешно, гугеноты имели неплохие отношения с Англией, и например Компания Гудзонова Залива была основана двумя канадскими гугенотами (ну точнее по их предложению). Притом два этих человека переходили на службу от Парижа к Лондону неоднократно. Т.е. почва для смены флагов всей гугенотской Канадой есть железобетонная.

[sigulin.maxim]

Правда есть вероятность, что Нантский эдикт не отменят именно опасаясь ухода Канады. Но тут уж я в Людовика верю - на редкость упертый и негибкий был персонаж, фактически он и слил шансы Франции на мировую гегемонию...

[Schneider]

Такое количество франкоговорящих в Канаде - это как бы не вторые США (но говорящие на французском) на континенте. С учетом рождаемости. Так как к 1700 году франкофонов получается примерно столько же, сколько в 1840 году.

[sigulin.maxim]

количество франкоговорящих в Канаде - это как бы не вторые США

Ну я думаю тут рождаемость будет на уровне британцев, тоже выдающаяся, но не очень. Протестанты все ж, а не католики, и скорее всего характер экономики будет меняться в сторону сближения с 13 колониями.

[Schneider]

Протестанты-буры в Южной Африке в 19 веке показали очень даже неплохую рождаемость. А 300-400 тысяч гугенотов в Канаде в 1700 году - это близко к 400-450 тысячам жителей английских колоний тогда же (которых на 1700 год пока не 13, а 11).

Изменено 6 Dec 2024 пользователем Schneider

[sigulin.maxim]

300-400 тысяч гугенотов в Канаде в 1700 году

давайте урежем осетра, пусть их будет 200 тысяч. Иначе действительно франкофоны пол америки заселят. 

[sigulin.maxim]

К 1670м в Канаде живет 150 тыс. французов

Соответственно к 1670му в Канаде 80 тыс. французов на 3/4 - протестанты

[Schneider]

Ещё такой момент. Почему гугенотам не попробовать начать селиться в Канаде, начиная с 1540-х годов? Когда Роберваль построил Квебек в 1542 году с вполне даже 200 гугенотскими поселенцами? Вместе того, чтобы разрозненно угробить 2000 своих в более южных широтах Америк в 1560-е, как в реале (где их системно вырезали португальцы с испанцами).

 

Как итог - к моменту Нантского эдикта в Канаде 5-10 тысяч гугенотов, ставящих перед фактом своего наличия. А католиков, помимо Карибских островов, можно в Луизиане селить.

[sigulin.maxim]

Почему гугенотам не попробовать начать селиться в Канаде, начиная с 1540-х годов?

Потому что с 1550-х Франция катилась в гражданскую войну (и докатилась), и гугеноты из тех кто мог что то там открыть и завоевать резались со своими соотечественниками католиками за более ценный приз - всю Францию.