царь Владислав Жигимонтович

[Рюрик]

 

 

Собственно, сама развилка, можно так сказать – «классика жанра», ибо впервые поднималась еще аж самим Карамзиным:

 

Знаменитый русский историк Николай Карамзин в своей «Истории государства Российского» сожалел, что «венец Мономахов» не возвратился к «варяжской династии», которая включила бы Россию в систему держав, основавших «равновесие в Европе до времён новейших»

 

Речь о «варяжской» династии Ваза и королевиче Владиславе

 

Итак, что в РЕИ, что в ЭАИ 17 августа 1610 года между Семибоярщиной и Жолкевским, действовавшим от имени польского короля, был заключен договор следующего содержания:

 

1) старший сын Сигизмунда, Владислав – объявлялся русским царем

2) о необходимости и порядке коронации Владислава и о его крещении в православие

3) об обязанности Владислава чтить православие и не вмешиваться в дела церкви

4) католических костелов в России не строить, кроме придворного костела, предназначенного для тех, кто будет при Владиславе («но, чтобы был в стольном городе Москве один римский костел для людей польских и литовских, которые при Государе королевиче быть будут, о том Государь с патриархом и всем духовным чином и с боярами и всеми думными людьми уговор быть имеет»)

5) не менять древних обычаев, бояре и все чиновники должны быть русскими подданными, тем же полякам и литовцам, которые решат быть при дворе Владислава государь может давать жалования и имения, но не титулы

6) о неприкосновенности жалований, вотчин и поместий русских подданных (правда с оговоркой о том, что «что если одни наделены сверх достоинства, а другие обижены – то Государю советоваться с боярами и решать этот вопрос «как уложат вместе»)

7) исправление и дополнение Судебника необходимо, но надлежит будет это сделать по совместному решению Государя, Боярской думы и Земского собора

8 ) смертные приговоры должны утверждаться Боярской думой, а без согласия думы никого не казнить

9) о том, что выморочное имущество переходит к дальним родственникам, а не в казну, а ежели таких не найдётся – то решать это Государю по совету с боярами

10), доходы государства остаются прежними, новые налоги могут вводится только с согласия Боярской думы, и с её же согласия должны быть утверждены льготы для тех областей, поместий и вотчин, что пострадали в Смуту

11) земледельцам не переходить ни на Литву, ни в России от господина к господину и всем крепостным быть навсегда такими

12) о вечном мире и военном союзе между Речью Посполитой и Россией («великому Государю Сигизмунду, Польше и Литве утвердить с великим Государем Владиславом и с Россиею мир и любовь навеки и стоять друг за друга против всех неприятелей»)

13) ни из России в Речь Посполитую, ни из Речи Посполитой в Россию не переводить жителей

14) торговле между обоими странами быть свободной

15) Сигизмунд должен не брать Смоленск, вывести войско из России, «а платеж из Московской казны за убытки и на жалование рати Литовской и Польской» должен быть утвержден особым договором

16) «всех пленных освободить без выкупа, все обиты и насилия предать вечному забвению»

17) отвести всех поляков, которые перешли на сторону Лжедмитрия, вместе с боярами принять все меры для истребления Лжедмитрия II, а как этого злодея не станет – идти к Можайску и там ждать королевского указа

18) войско, стоящее у Москвы, должно стоять у Девичьего монастыря и без письменного согласия бояр польские солдаты не должны входить в Москву даже для совершения нужных покупок

19) выслать Марину Мнишек обратно в Польшу и запретить её именоваться «государыней Московской»

20) отправить к королю посольство для утверждения этого договора

 

Несмотря на то, что уже после заключения этого договора ситуация стала меняться –(скажем, что в РЕИ что в ЭАИ Семибоярщина, опасаясь Тушинцев, сама попросила польские войска в Москву уже после убытия послов но до того как они доехали до Сигизмунда) – но тем не менее, те несколько месяцев, пока шли переговоры ситуацию еще можно было спасти – ибо в РЕИ переговоры уперлись даже не столько в вопрос о Смоленске (благо, Сигизмунд как опытный демагог успешно отбрехивался что он-де берет Смоленск не для себя, а для Владислава), сколько в пункт о крещении Владислава в православие – русские послы настаивиали, чтобы тот сперва крестился от митрополита Филарета в Смоленске, и уже крещеным в православие прибыл в Москву, Сигизмунд же настаивал, что «утром деньги, вечером стулья» - сперва пусть Владислав вступит в Москву, а уж там, потом, он будет волен крестится в православие по своему решению.

 

Чем сия упертость в итоге кончилась в РЕИ всем хорошо известно, но… помимо русских послов была и еще одна влиятельная сила, которая всеми силами была за то, чтобы сбагрить Владислава в Москву – и эта сила – королева Констанция, которая была кровно заинтересована, чтобы со временем польский трон достался её родному сыну Яну Казимиру, а не пасынку и, по совместительству, племяннику Владиславу. А крещение Владислава в православие фактически исключало его из серьезных кандидатов на польский трон (и, следовательно – элегантно избавляло Яна Казимира от конкурента в лице старшего единокровного братика). Проблема в том, что в отличие от 1617-1618 гг., в 1610-1611 гг. по этому вопросу Констанция повела себя относительно пассивно (а вот во время московского похода 1617 – 1618, напротив – она в РЕИ уже будет капать на мозги муженьку очень конкретно и сильно в этом плане).

 

Собственно, развилка – в ЭАИ королева Констанция капала на мозги мужа в 1610-1611 столь же активно, как в РЕИ в 1617-1618 и, в результате – таки уломала его принять требование русских сперва крестить Владислава в православие, а уж потом отправлять его в Москву

Вопрос же со Смоленском будет решен в «соломоновом» духе – если Шеин добровольно сдаст город «царю Владиславу» - то так тому и быть, ежели нет – то Сигизмунд волен добыть Смоленск, но не для себя, а чтобы передать его Владиславу (а учитывая, что Шеин что в РЕИ, что в ЭАИ слал претензии Владислава в пешее эротическое путешествие, то участь Смоленска в плане его штурма и взятия будет детерминистичной)

 

Итак, в 1611 году юный Владислав таки был крещен в православие, и к осени 1611 года прибыл в Москву, где был венчан на царство

 

Польский гарнизон, который, как мы уже говорил – уже в Москве – зиму 1611/1612 гг. таки проводит в городе, но ранней весной 1612 года все-же по большей части выводится из столицы (за исключением личной охраны царя Владислава). Но т.к. около Москвы ошивается казачья вольница и войска Ляпунова – от столицы он (гарнизон) отводится только под Девичий монастырь, и только после разгрома Ляпунова и Заруцкого уходит под Можайск, где ад до 1613 года будет ожидать королевского приказа о возвращении в Речь Посполитую

 

Понятное дело, что никакого «второго ополчения» в ЭАИ просто не возникает, а с самозванцами будут разбираться еще год-полтора

 

Смоленск Сигизмунд с огромнейшим скрипом вернет сынуле только в 1615 году (причем, зная откровенно сволочной характер Сигизмунда – вернет в откровенно разоренном и разграбленном виде, ибо перед тем, как вернуть Смоленск сыну папаша вывезет из него все мало-мальски ценное)

 

В тое же 1615 году таки начнутся совместные действия против шведов, которые продлятся до 1617 года с половинчатым успехом – Сигизмунд укрепиться в Ливонии, но не сможет захватить Эстляндию, Владислав вернет Новгород – но (пока что) еще не сможет вернуть Ижорскую землю

 

Следующая совместная войнушка супротив шведов будет в 1621-1628 гг. (и как и РЕИ шведско-польская 1621-1626 начнется с попытки шведского реванша) – но о ней мы поговорим потом

 

Сперва о браке Владислава и о его реформах

 

Итак, брак – до 1619 года Владислав таки ходит холостяком (учитывая, что РЕИ Михаил Федорович – который его сверстник – ходил холостяком куда дольше – это не критично), а в 1619 году Владислав Женится на Евдокии Федоровне Шереметевой, в браке с которой рождаются следубщие дети:

- Иван Владиславович (12 октября 1622 – 19 ноября 1668)

- Андрей Владиславович (3 апреля 1625 – 18 июля 1626)

- Константин Владиславович (21 мая 1628 – 15 декабря 1665)

- Анна Владиславовна (9 июня 1631 – 4 июля 1637)

- Федор Владиславович (6 марта 1633 – 18 февраля 1634)

- Александр Владиславович (2 января 1637 – 9 августа 1697)

 

По поводу родовых имен Ваза, точнее их православной ветви:

PRIMO – значительная часть РЕИ родовых имен Ваза (Иоанн, Константин, Владислав, Александр, Анна, Мария и т.д.) в этом плане универсальны и годятся в т.ч. и для православных (в т.ч. и имя Владислав тоже – ибо вполне себе имеется в православии святой Владислав Сербский, так что при крещении в православие Владислав просто сменит небесного покровителя – со св. Владислава Венгерского на св. Владислава Сербского)

SECUNDO – учитывая что польские Ваза активно брали имена по из родов своих супруг (нат, например Кароль Фердинанд – будущий епископ Вроцлавский, имя получил в честь своего дяди эрцгерцога (на тот момент – на 1613 он еще был эрцгерцогом, а не кайзером) Фердинанда (который в 1619 станет «намбу Ту») – то и православная ветвь Ваза не менее активно будет заниматься этим делом (отсюда, например, Федор Владиславович)

TERCIO – несколько особняком стоит в ЭАИ имя Андрей, которое тут станет «православным аналогом» имени Казимир – ибо с одной стороны – св. Казимир – небесный покровитель Литвы, а св. Андрей, соответственно, Руси – с другой – и в честь предка тоже – ибо предок Владислава – Казимир IV вообще-то в плане полного имени был Казимиж Анджей, тобишь Казимир Андрей (вторая часть имени – Андрей – досталась ему в свою очередь от его деда Андрея Гольшанского)

 

Владислав Жигимонтович в 1618 году

 

он же в 1627

 

он же в начале 1630-х

(все три портрета РЕИ, единственное что - со среднего я в ФШ убрал орден Золотого руна)

Изменено 13 October пользователем Рюрик

[Рюрик]

 

 

Теперь к реформам

Конечно, требование «сохранять обычаи» никто не отменял, но с другой стороны – и в Польше аналогичное «нигили нови» далеко не всем реформам в РЕИ мешало (куда больше им мешал Сейм, заживавший финансирование и срывавший проекты реформ) – ибо есть много сфер, которые можно реформировать, не ломая обычаи.

 

Сперва, – по денежной

Не меняя самого принципа денежной системы (т.е. запрет на вывоз серебра и переделка тадеров в русскую монету) – сама система будет частично европеизирована за счет расширения номиналов, внеджрения крупной монеты и новых технологий чеканки

 

Итак, сперва про специфику денежного обращения Русского царства

Своего серебра в то время в России не было, и даже с учетом того, что при Ваза Рудный приказ начнет поиски раньше реала – все равно по самым оптимистичным прикидкам до второй половины XVII века появления на Руси своего серебра ждать не стоит.

Все серебро было привозное, причем в абсолютном большинстве – в виде талеров

 

Со времен Ивана Грозного денежная система долгое время не менялась

При весе копейки в 4 почки (0,68 грамма) и пробе в 92 золотника (958-я метрическая), в талере содержалось серебра в среднем на 44 копейки. Указная цена талера (по которой он принимался у иностранных купцов, в таможенные пошлины и т.д.) составляла 36 копеек (да, купцам приходилось мирится с заниженной оценкой талера – но это с лихвой окупалось за счет той прибыли, которую они затем получали от реализации в Европе русских товаров. Русские купцы сдавали талеры на монетные дворы, получая за каждый талер уже по 38 копеек. Выход «проволочных» копеек-«чешуек» из талера составлял 42 копейки – дело в том, что средняя проба талеров была XIV лотов (т.е. 84 золотника или 875-я метрическая), а проба копеек – 92-золотника (XV⅓ лота, 958-я метрическая) и для удаления избытка меди из сплава проводилась очистительная плавка, во время которой в «угар» уходила не только лишняя медь, но и примерно 6 – 8% серебра.

Таким образом, купцы получали прибыль по 2 копейки с каждого сданного на монетный двор талера, а казна – от 6 до 8 копеек соответственно (в зависимости от того, сдавались ли конкретные партии купцами или же сразу шли на монетный двор с полученных таможенных платежей). Т.е. с каждого переделанного в копейки талера прибыль казны составляла от 16,5 до 22% от указной цены талера

 

Что в РЕИ, что в ЭАИ в сентябре 1611 года масса копеек Владислава была уменьшена до 3½ почки (0,60 грамма) – в РЕИ она потом в 1612-м во время «осадного сиденья» падала еще дважды – в итоге до 0,41 грамма, но в ЭАИ без оного «сиденья» стабилизируется на упомянутых выше 0,60 граммах.

Соответственно отныне в талере содержалось серебра примерно на 50 копеек, а выход из него русской монеты составлял 47½ копеек.

В 1614 году указная цена талера была поднята до 40 копеек, а принимался на монетный двор он за 42 копейки. (Не поднять эти цены было просто нельзя – иначе бы приток серебра попросту прекратился). Таким образом купцы по-прежнему получали по 2 копейки прибыли с каждого сданного талера, а казна теперь с каждого талера получала прибыль от 5½ до 7½ копеек, и казна получала с каждого переделанного талера прибыль в 14 – 19% от его указной цены (т.е. по объективным причинам прибыль казны от монетной регалии слегка уменьшилась)

 

Помимо серебряных, в небольшом количестве чеканились также золотые монеты в 10 копеек – они чеканились теми-же штемпелями, что и копейки и по той-же весовой массе (сперва 0,68, затем 0,60 грамма) – но только из золота(правда выпуск золотых гривенников был не слишком значительным по объему)

 

В России в то время было три монетных двора

- Старый Московский монетный двор на Варварке – поначалу был единственным монетным двором, который поначалу контролировался законной властью при Владиславе после его воцарения (контроль над Псковским монетным двором вернут в 1614, а над Новгородским – только в ходе войны 1616-1618 гг.). После Смуты он пребывал в крайне плохом техническом состоянии.

- Новгородский монетный двор – хотя в начале «юридического» царствования Владислава он успел отчеканить монеты с его именем, в 1611 году он, вместе с самим Новгородом – был захвачен шведами, которые вплоть до освобождения Новгорода в ходе войны 1616-1618 гг. били на нем монету с именем Василия Шуйского

- Псковский двор был под властью самозванца Лжедмитрия III и бил монету с именем «царя Дмитрия Ивановича» и только после разгрома самозванца в Пскове была начата чеканка копеек Владислава.

 

Поскольку до середины 1620-х годов дополнительным источником серебра была переделка старых, тяжеловесных копеек в новые легковесные, в 1615 году дополнительно был открыт для этих целей монетный двор в Ярославле.  

 

Русская монета была крайне неудобной в обращении. Золота чеканилось слишком мало, выпускавшиеся в относительно небольшом количестве в 1610-1614 и 1616-1618 гг. золотые гривенники уходили в основном на жалование войску, купечество же было вынуждено пользоваться большим количеством пусть и высокопробных, но крайне неудобных серебряных монеток неправильной формы. Да и в войска отправлять те-же серебряные копеечки (как уже было сказано), золота чеканилось крайне мало, тоже было несподручно. Поэтому осенью 1617 (или, 7126-го «от сотворения мира» по русскому летосчислению) был издан указ о начале перечеканки талеров и полуталеров в полтинники и полуполтины. Помимо удобства для обращения, это мотивировалось еще и тем, что «полтинники супротив копеек быстрее деланы будут, и прибыли от них больше». Действительно, если из содержавшего серебра примерно на 50 копеек талера за счет «угара» получалось лишь 47½ копеек, то при переделке оного в полтинник получались уже все те-же самые 50 копеек. Таким образом, при указной цене талера в 40 копеек, перечеканка его в полтинник давала казне прибыль от 8 до 10 копеек (т.е. 20 – 25%) против 5½ - 7½ копеек (14 – 19%) при переделке его в копейки. С «быстрее деланы будут» правда вышла заминка. Старый монетный двор на Варваре реконструировать под выпуск новой монеты оказалось невозможно, поэтому летом 1618 (т.е. уже после завершения войны 1616 – 1618 гг.) был открыт Набережный монетный двор в Кремле, на котором чеканились полтинники и полуполтины. Однако качество их изготовления было достаточно низким, а «молотовые снаряды» постоянно ломались. Поэтому Набережный двор был лишь временным решением. В 1619 году в подмосковной Кадашевской слободе при участии польских специалистов был построен с ноля новый, современный Кадашевский двор, который уже мог выпускать полтинники и полуполтины нормального качества и в достаточном количестве. В 1620 – 1621 гг. был реконструирован и Новгородский монетный двор, также перешедший на выпуск полтинников и полуполтин (правда качесто их изготовления было все-же существенно ниже, чем на Кадашевском дворе, но лучше – чем на Набережном). В 1620 году были закрыты как обветшавший старый монетный двор на Варварке, так и «временный» Набережный двор. Москва и Новгород отныне чеканили крупную монету, а выпускать проволочные копейки продолжали лишь Псков и Ярославль. К середине 20-х годов это привело к началу разменного кризиса. Для его преодоления в 1626 году на Яузе был открыт Новый монетный двор, на котором уже при помощи европейской технологии вальцверк (за что за Новым монетным двором на Яузе быстро закрепилось сперва неофициальное, а позднее и ставшее официальным наименование Немецкого) серебряные копейки и грошовики (2 копейки). По своему оформлению они были как проволочные, но уже правильной формы, а грошовики были еще и крупнее – весом в 7 почек (1,20 грамма). На рубеже 1626/1627 гг. была прекращена практика очистительной плавки перед выпуском копеек, в результате чего проба копеек (и грошовиков) упала с 92 до 84 золотников, а выход их из талера стал не 47½, а 52 копейки, что давало прибыль в 10 – 12 копеек (25 – 30%) с каждого переделанного талера. Поэтому, уже в 1627 году возобновил работы старый монетный двор на Варварке, и выпуск «проволочных» копеек был возобновлен в Новгороде.

Новгородский и Псковский монетные дворы были закрыты в 1629 году, Ярославский – в 1630-м. Таким образом, с 30-х годов XVII века действовало только три московских монетных двора:

- Кадашевский, чеканивший полтинники и полуполтины, правда, в куда меньших, чем в 1620-х годах количестве и закрытый в 1644 году

- Старый (на Варварке) – до 1636 года чеканивший проволочные копейки, а позднее перешедший на выпуск денег (½ копейки) и полушек (¼ копейки) – это было вызвано двумя причинами – во-первых – острым недостатком монет меньше копейки (последние деньги были выпущены при Шуйском, а полушки вообще при Грозном), а во-вторых тем, чтобы отныне все новые копейки были только правильной формы (напомню, что Старый монетный двор выпускал монету по устаревшей, «проволочной» технологии)

- Немецкий (на Яузе) – выпускавший серебряные копейки и грошовики по технологии вальцверк

 

 

"проволочная" копейка Владислава Жигимонтовича (серебро, около 0,6 г., диаметр около 15 - 16 мм)

золотой гривенник Владислава Жигимонтовича

 

РЕИ рубль Алексеея Михайловича, перечеканенный из талера (серебро, 28 грамм, диаметр около 30 мм) - ЭАИ полтина Владислава Жигимонтовича будет на него очень похожа и обладать теми-же метрологическими характеристикаи

а сейчас будет ооочень много и детально о военных реформах (только чуть попозже - в данный момент как раз пишу)

Изменено 12 October пользователем Рюрик

[John D. Long]

Сожалел, что «венец Мономахов» не возвратился к «варяжской династии», которая включила бы Россию в систему держав, основавших «равновесие в Европе до времён новейших»

Ну, в 1761 г. он и в реале возвратился к варяжской династии.

[Рюрик]

Ну, в 1761 г. он и в реале возвратился к варяжской династии.

но в ЭАИ сие произойдет в 1610

 

тем временем продолжу

 

Теперь к военным реформам – в России Владислав в этом плане будет делать примерно то-же, что в РЕИ в Речи Посполитой – только с поправкой на масштабы (это в РЕИ ему постоянно мешал ставивший палки в колеса и не дававший денег Сейм, а на Руси в этом плане есть куда разгулятся), а также на некоторые некоторые региональные особенности (так, например, иноземный авторамент на Руси станет «новым» ибо включит в себя не только войска европейского типа, но и гусарию польского типа). Конечно – что в РЕИ в Польше, что в ЭАИ на Руси владиславовские реформы в этом плане не петровские (особенно в РЕИ где «разгулятся было негде» - но, например, реформа артиллерии будет даже лучше, чем РЕИ петровская, собственно с артиллерии, пожалуй, и начнем (скоро будет, пишу - ибо инфы и разбора - много)

 

даже лучше, чем РЕИ петровская

она (конечно с поправкой на масштаб) и в РЕИ в Речи Посполитой была куда рациональнее петровской

Изменено 10 October пользователем Рюрик

[ALL]

Хорошая, годная альтернатива, коллеге Рюрику сам бог (давно) велел!

 

Доведите, пожалуйста до 18 века.  Хочется узнать, как наваляют туркам.  И что, прошу прощения, будет с Киевом, Украиной, образованием, культурой и обычаями.

[Рюрик]

Доведите, пожалуйста до 18 века. Хочется узнать, как наваляют туркам. И что, прошу прощения, будет с Киевом, Украиной, образованием, культурой и обычаями.

постараюсь

 

а пока продолжим

 

 

 

Итак, бог войны – артиллерия, точнее, как что в РЕИ, что в ЭАИ любил говорить Владислав – преславная артиллерия

 

Сперва чутка о терминологии

Термином «пушка» в то время на Руси назывались только короткоствольные орудия (типа бомбард, мортир и т.д., даже знаменитая царь-пушка тоже именно пушка только потому что для своего калибра она вполне себе короткоствол. А вот в отношении собственно пушек тогда, как и в отношении ручного огнестрела – использовался термин «пищаль». В ЭАИ конечно в отношении артиллерии термин «пищаль» будет постепенно заменятся польским «армата», но сей процесс завершиться только во второй половине XVII века, а до этого термины «армата» и «пищаль» в плане артиллерии будут синонимами. А вот термин «пушка» в ЭАИ так и останется за артиллерийским короткостволом.

 

Итак – сперва о том, что собой представляла русская артиллерия на момент развилки – со времен Ивана Грозного русские пищали были, по сути, аналогами имперских «шланге» - для второй половины XVI века это была более чем современная артиллерия, но к началу века XVII, скажем прямо, она стала устаревать. Ну а в плане калибров и типов орудий – это был редкостный зоопарк (справедливости ради скажу, что в Речи Посполитой в этом плане ситуация была не лучше – только со своей местной спецификой). Особенный зоопарк был в плане калибров – впрочем – это было характерно для всей артиллерии XVI века во всей Европе – зоопарк калибров, причем калибры обычных бронзовых, усиленных бронзовых и чугунных/железных орудий даже будучи номинально одинаковыми, не совпадали (и, скажем, ядро от бронзовой 6-фунтовки в 6-фунтовку чугунную уже не подойдет). В конце XVI века настоящую революцию в этом деле произвели голландцы – представив принципиально новые пропорции пушек (короткоствол сохранил старые пропорции), новый сплав и унификацию одного калибра для разных типов орудий – т.е. отныне ядро для 6-фунтовки стало подходить для ЛЮБОЙ 6-фунтовки – но подробнее об этом ниже – в описании реформы), неудивительно – что орудия голландского образца стали расползаться по всей Европе – с поправками на местную специфику (например австрийские «голландские» орудия, как и старые «шланге» по-прежнему отличались крайне богатым декором, в то время как собственно голландские – напротив, были оформлены относительно «по-спартански» - но внешнее украшательство или его отсутствие на конструкцию самих орудий не сильно влияло) конечно и на свои линейки калибров.

австрийская картауна

 

РЕИ польская октава

 И в РЕИ тоже на Руси орудия Голландского типа при Романовых стали распространятся – правда при Михаиле Федоровиче и Алексее Михайловиче они были исключительно иностранного производства (сделанные в самой Голландии по русскому заказу) и их берегли как зеницу ока – и только при Федоре Алексеевиче в РЕИ стали не только покупать, но и делать орудия «голландского чертежу», что продолжалось до Петра, который ввел артиллерию уже французского образца. Но это было в РЕИ, а вот что будет в ЭАИ

 

Итак, к сказанному про состояние русской артиллерии пост-Смутных времен следует также добавить то, что и в РЕИ, и в ЭАИ она была еще и в крайне плачевном состоянии – значительная часть орудий было утрачено, литейные мастерские разрушены.

40-фунтовая пищаль "Лев", 1590 год (декоративный лафет позднейшей эпохи)

6-фунтовая полуторная пищаль времен Ивана Грозного

 

Поначалу, как и в РЕИ, первые несколько лет на восстановленном пушечном дворе Москвы продолжат лить орудия старого образца, но уже в 1620 году Владислав сделает то – что в РЕИ сделал в Польше в 1635 году – введет новые стандарты для всех новых орудий.

24-фунтовая пищаль "Царь Ахиллес", 1616 год

 

«А отныне лить пищали чертежу голландского – картауны в 48 гривенок, полукартауны в 24 гривенки, кварты в 12 гривенок, октавы и бастарды в 6 гривенок и фальконы в 3 гривенки, а старых пищалей проломных и полуторных, и вальконеек старых болей не лить»

(из указа Владислава Жигимотовича от 1620 года)

 

Таким образом, прекращалось производство старых типов средне- и длинноствольной артиллерии – от крупнокалиберных пищалей до устаревших типов фальконетов, и вводилось изготовление артиллерийских орудий голландского образца, при этом количество типов орудий (не считая короткоствола) сокращалось до 6, а калибров сего до 5 (для сравнения – у Габсбургов было аж 12 калибров, РЕИ петровская реформа пришла к линейке из 9 различных калибров, т.е. сокращение калибров до пяти – это по тем временам что в РЕИ, что в ЭАИ была мега-крутая унификация, круче сделал только двоюродный дядя Владислава – «Лев Севера», «Снежный Король» Густав Адольф, вообще радикально сокративший количество шведских калибров до трех)

При этом унификация коснулась не только линейки калибров, но и способа их измерения – по голландскому образцу перешли от пляски от диаметра ствола к калибру от массы ядра (оно и до этого как бы было «по массе ядра» но пляска велась именно что от диаметра ствола, что и вызывало взаимную несовместимость у, казалось бы, одного и того-же калибра) – при утверждении же калибров от непосредственно массы ядра эта проблема снималась, да и ядра для новых «пищалей голландского чертежу» были уже не каменные, а литые чугуниевые. Сплав новых орудий (для бронзовых) – тоже был хайтеком – голландцы в конце XVI века изобрели новую, более легкую и прочную разновидность пушечной бронзы, которая расползлась по Европе вместе с орудиями голландского типа. Т.е. по меркам первой трети XVII века новые «пищали голландского чертежу» представляли собой вполне высокотехнологичный хайтек.

 

Новые типы пищалей:

Тип	Масса ядра	Аналог в диаметре ствола (пропорция 8:7)	Примечание
Картауна	48 фунтов	54 6/7 фунта
Полукартауна	24 фунта	27 3/7 фунта
Кварта картауны, кварта	12 фунтов	13 5/7 фунта
Октава картауны, октава	6 фунтов	6 6/7 фунта
Бастард октавы, бастард	6 фунтов	6 6/7 фунта	Облегченная и слегка укороченная версия
Фалькон	3 фунта	3 3/7 фунта	Более солидная замена старых фальконетов

 

12-фунтовая (13 5/7 фунтовая по старому измерению) кварта Владислава Жигимонтовича

РЕИ 15-фунтовая пищаль-голландка, заказанная Михаилом Федоровичем (в РЕИ в России перехода на голландскую систему калибров не произошло и даже на "голландках" меряли калибр по-старому

Причем отливались, как и орудия из «голландского сплаву», так и чугуниевые (последние – более громоздкие – шли исключительно в крепостную артиллерию)

 

В плане пушек, короткоствольной артиллерии, реформа была несколько менее радикальной, но и там был внедрен новый метод определения калибра (с соответствующим последствием в виде унификации) и новый, более прочный и легкий «голландский» сплав бронзы

 

При этом полковая артиллерия существенно усилилась, вместо старых фальконетов в один – полтора фунта на вооружение ПОЛКОВ поступали как 3-фунтовые фальконы, так и 6-фунтовые бастарды (собственно поэтому они и были облегченными).

 

В плане производства, был не только реконструирован старый пушечный двор в Москве, но и открывались новые литейные заводы (или, как их стали называть на польский манер, «людвисарни») в других городах, создавались и новые арсеналы

в добавок к труду русских мастеров (вроде знаменитого Андрея Чохова - уже давно работавшего на пушкарском дворе) были привлечены и переехавшие в Россию мастера иностранные - Вильгельм Аппельман, Вильгельм Беплан, Себастьян Адерс, Фредерик Гетант и Иоганн Плейтнер

 

При этом, реформа не ограничилась лишь введением новых типов орудий и их стандартизацией, вводилась и европейская тактика ей использования, причем сам государь самолично расписал её в трактате «Артикулы преславной артиллерии» (который в ЭАИ на Руси появится раньше, чем в РЕИ появился в Польше)

 

(продолжение про военную реформу Владислава будет на днях)

 

 

 

 

Изменено 10 October пользователем Рюрик

[ALL]

Эти все орудия против шведов, или против татар с турками?  И ли по родственному будем (шёл брат на брата, а сын на отца)?

К стати, если есть доступ в Ригу, Ингрия то на кой?

[John D. Long]

К стати, если есть доступ в Ригу

Так Рига-то не наша, Рига отцовская. А вы сами верно заметили:

(шёл брат на брата, а сын на отца)

[Стержень]

Так-то интересно, но скорее всего будет похоже на МКБ коллеги moscow guest

Не то что бы это было плохо, но антагонизм по поводу Литвы тут ПМСМ рано или поздно проявится...

Может не при жизни Сигизмунда, но позже ПМСМ вполне вероятно противостояние Владислава и скажем Яна Казимира...

 

[Леший]

Честно говоря, меня терзают смутные сомнения по поводу возможности так "накапать на мозги" Сигизмунду III. Хотя интересно было бы посмотреть на ситуацию с Владиславом на русском троне. в РеИ правителем он показал неплохим. Не смотря на сопротивление шляхты смог провести пусть неполную, но реформу армии. Пытался завести польский флот и даже, вроде как, мечтал о заморских колониях.

[ALL]

скорее всего будет похоже на МКБ коллеги moscow guest

То есть, русские Вазы будут монархически-законно претендовать на все польские квяты?  Никаких разделов? 

[Роман Широков]

если честно хотелось бы прочесть ТЛ и обсудить его а не про пушки и монеты с картинками, потому как не нужный детализм он хорош когда уже тл есть а без него смысла в детальках нету от слова совсем 

[Роман Широков]

Хотя интересно было бы посмотреть на ситуацию с Владиславом на русском троне. в РеИ правителем он показал неплохим.

ну как минимум то что война на западе закончилась почитай на 8 лет ранее ри с сохранением за Россией Смоленска и Сверщины уже само по себе огромный плюс 

[ALL]

если честно хотелось бы прочесть ТЛ и обсудить его

И раскритиковать его.  А учитывая, что ТЛ будет неизбежно коротким (максимум - несколько поколений царей-королей со списком детей), то сюжет быстро схлопнется.  

его а не про пушки и монеты с картинками, потому как не нужный детализм он хорош когда уже тл есть

Коллега может и хочет, в своих Мирах, именно этого - и слава богу.  А сказать "Да будет свет!", но не сказать, что он освещает - это не слишком то интересно. 

 

Что касается претензий русских Ваза на территории РП, то у поляков они будут вызывать совершенно законное отторжение.  Потому что, пусть у царей фамилия, но они то православные, говорят по русски и т. д.  В общем, смотри взаимоотношения Швеции и Польши.

[Рюрик]

если честно хотелось бы прочесть ТЛ и обсудить его

все будет... пока-что простроены наброски оного до 50-х - 60-х годов 17 века (это пока-что) - но он еще в процессе построения

его а не про пушки и монеты с картинками

а вот это как раз важно для самого таймлайна - ибо если со шведской войнушкой 1616-1618 все ясно в том плане что военная и финансовая база нереформированы, то на войнушку со шведами 1621-1628 гг., которая войдет в историю как "война трех Ваза" военные и денежные реформы Владислава уже окажут существенное влияние (в т.ч. и потому, что как говорил в РЕИ так и не родившийся в ЭАИ один деятель чуть более позднего времени - "деньги есть суть артиррелиею войны, деньги есть суть артерию войны, деньги есть суть жизнею войны", а т.к. монетная регалия, особенно с учетом русской специфики той эпохи - источник дохода - это важно (к слову - сейчас как раз расписываю пост по монете куда подробнее, чтобы его подкорректировать - там и выкладки в плане цифр будут)

поэтому сперва мне надо выложить окончательно по военной и монетной реформам, чтобы сказ о войне трех Ваза опирался в т.ч. и на них тоже

Изменено 12 October пользователем Рюрик

[Урус-хай]

земледельцам не переходить

Владислав все-таки вносит уточнение - "если младший сын из рода дворянского служит при его дворе, он волен привести для его нового имения безземельных работников числом не более 20 душ, для выморочных и незаселенных земель - 50 душ. Также он волен вербовать безземельных людей".

И так стали возникать разные села Литвиновки и Поляково.

Кроме того, Владислав обратил пристальный взор на Урал и Сибирь. И он добился - "Допускается из Литвы приглашать мастеров рудознатного и литейного дела...

[Урус-хай]

По монетам Лжедмитриев можно так - объявляется некая цена - "всяк волен обменять монеты самозванцев по весу на новые монеты государя Владислава"

[Роман Широков]

И раскритиковать его.

да не обязательно,мне конечно идея полу ляха полу свея иметь на русском престоле не очень вдохновляет но Владислав себя ври даже в такой стране как РП с ее дурацкими законами и всевластию шляхты себя как правитель показал более чем достойно поэтому думается мне он бы царем бы стал явно не хуже первых Романовых а может и лучше 

все будет..

жду интресно будет прочесть

[Роман Широков]

а вот это как раз важно для самого таймлайна

а почему бы не совместить?  в самом ТЛ и описывать реформы так и читать про них будет интересней и становится понятно что и для  чего  

а пока получилось сделал красивые монет и новые пушки ,молодец конечно но не понятно какие шиши он это делал ? для чего? в смысле не вообще для чего а вто конкретно здесь и сейчас для чего делал это а не на охоту поехал соколиную и все деньги на ее потратил?) на какие средства? и кто всем эти руководил не лично же царь монеты чеканил и пушки лил 

условно замыслив царь государь войну со своим недругом поручили боярину имя рек пушки отлить для чего наняли голландских мастеров и выделили энную сумму денег собранных с Нского уезда  по итогу пушки не отлили а боярину за казнокрадства уд срамной отрезали и врот вставили 

Изменено 12 October пользователем Роман Широков

[ALL]

боярину за казнокрадства уд срамной отрезали и врот вставили

А есть у нас примеры подобной бояромахии, после того как Васильевич, таки, сменил профессию?  Или Владислав, в Польше, что-то такое практиковал? 

Изменено 13 October пользователем ALL

[AVGUR]

А есть у нас примеры подобной бояромахии

Вот Филарет был был мягким правителем (не говоря уж про его сына Михаила): когда Шаховские в 1620-е годы в рамках "хулы на государя" пародировали коронацию и величали Матвея Шаховского царём их конечно к смерти приговорили, но казнь заменили многолетней ссылкой. А вы предлагаете за такую ерунду как кормление такую кару учудить

Изменено 13 October пользователем AVGUR

[Crusader]

 Ежели Владислав I таки додумается, наберётся наглости и у церкви землю отнимет, переведя всех церковно-приходских крестьян в государственных - то это будет эпик вин, я считаю. Сразу и земли для дворян добудет и крестьян уважит, т. к. хуже, чем монастырским крестьянам - было только заводским.

[ALL]

А вы предлагаете за такую ерунду как кормление такую кару учудить

Это не я предлагаю.  Я вопрошаю о доле реализма. 

Вот Филарет был был мягким правителем

Так то Филарет, а у нас Владислав.  Как выскочит из кустов Польши, как овладеет....

Изменено 13 October пользователем ALL

[Роман Широков]

А есть у нас примеры подобной бояромахии, после того как Васильевич,

ну про срамной уд в рот это я из осады Опочки во времена Витотвта взял именно так наши с пленными татарами и поступили) 

а еже ли в целом все дело в масштабе репрессий одиночные казни отдельно взятых косячников любому монарху позволены даже Польскому при всей ограниченности его власти ,а родами вырезать даже Грозный во времена Опричнины самую верхушку аристократии типа Шуйских трогать опасался  

Изменено 13 October пользователем Роман Широков

[AVGUR]

Владислав

Ежели Владислав I таки додумается, наберётся наглости и у церкви землю отнимет, переведя всех церковно-приходских крестьян в государственных - то это будет эпик вин, я считаю. Сразу и земли для дворян добудет и крестьян уважит, т. к. хуже, чем монастырским крестьянам - было только заводским.

Владислав тот ещё затейник был в РИ. Казаки подтвердят