Славяне-победители.

[Villehardouin]

В леса удобнее, поэтому дошли до Дании и греции с северной италиец. Мне казалось это всем известно.

Есть некоторая разница с

славянский натиск на запад и юг под давлением гуннов, аваров, булгар, венгров... оказался мощнее реального... уходя от давления кочевников топало на запад. Для начала стоптали германские племена... В кого могут превратиться славяне, смешиваясь со староримским окружением.

Сколько помню, славяне занимали земли, с которых ушли германцы - потому что германцы ушли на более "жирные" земли - во Францию, Италию, Саксонию.

Славяне не "бежали от кочевников" - от кочевников они ушли в леса, из которых, слюственно, позже "колонизировали" и "расселялись, не встречая особого сопротивления".

 

Если славяне "стаптывают" германцев, которые в свою очередь стоптали Рим, который в свою очередь стоптал гуннов - такие славяне вполе могут стоптать гуннов сразу, не отходя от кассы.

В РеИ, вроде бы, славян по количеству не особо-то и хватает, чтоб кого-то стаптывать.

Это вам надо скифов сохранять и прокачивать, вбирать в себя гуннов - и потом уж всей массой идти на запад.

Что-то такое вырисовывалось в мире, где у Днепра нет порогов.

Обоснование, что скифы - славяне? Так все ж знают: "да, скифы мы!", только дальше лучше не цитировать.

[марик]

Я очень сильно сомневаюсь, что все германцы ушли. это из разряда все финские народы срочно свалили или все галлы местные исчезли с приходом германцев. Особенно это заметно на балканах, где все местные буквально в воздухе растворились. Реально скорее ассимиляция за счет желания быть ближе к власти. Чтоб далеко не ходить можно глянуть на тех же арабов. Исчезли ли местные? Может ушли куда? А болтают все на арабском. 

[Крысолов]

Если Вар не теряет легионы и Германия становится провинцией Германик, то наоборот, германцы будут переть на восток.

С чего бы? Галлы после завоевания Галии на восток не поперли.

Хотя конечно это не панацея. Как результат будет более раннее прогрессирование готов, а там, глядишь, Империя вообще устоит, а готы германизируют все к востоку от Карпат.

[Villehardouin]

Я очень сильно сомневаюсь, что все германцы ушли.

Археология подтверждает депопуляцию: германские находки - число находок падает в разы - появляются и ширятся славянские находки.

где все местные буквально в воздухе растворились.

Чума, много набегов, депопуляция. Там про археологию не читал, ничего не могу сказать. Как и про галлов и про финнов.

Чтоб далеко не ходить можно глянуть на тех же арабов. Исчезли ли местные? Может ушли куда? А болтают все на арабском.

Вы и правда настолько не в курсе про арабские завоевания или просто хотите привести аргумент, который "все поймут"?

[Крысолов]

А что если прокачать Аварский каганат? Чтоб разграбил и депопулировал королевства франков и Лангобардов и заселил туда своих славянских вассалов?

[марик]

Вы и правда настолько не в курсе про арабские завоевания или просто хотите привести аргумент, который "все поймут"?

Я и вправду в курсе, потому и говорю. Никуда местные не делись. Но сейчас они арабы. И таких примеров найти не сложно. А вот персы не стали арабами. И дело явно не в религии. 

 

 

[sigulin.maxim]

прокачать Аварский каганат?

какие то они бардачные были. Даже письменность не завели

[Крысолов]

какие то они бардачные были.

Ну не то чтоб прям бардачные...  Буддизм бы им еще занести.

[Звёзды Светят]

все финские народы срочно свалили или все галлы местные исчезли с приходом германцев

 

Никуда местные не делись. Но сейчас они арабы

 

В наше время такие мнения прекрасно проверяются через гаплогруппы...

 

[марик]

В наше время такие мнения прекрасно проверяются через гаплогруппы...

это запросто. проверяйте. а как проверите, расскажите, чем бедуины по крови отличаются от феллахов. потому что им это без надобности, прекрасно знают кто из какого племени.  

[komo]

А что если прокачать Аварский каганат? Чтоб разграбил и депопулировал королевства франков и Лангобардов и заселил туда своих славянских вассалов?

Ну так Лангобарды вполне себе союзники Авар .  Если Аварский каганат еще сильней (после кагана Баяна еще один правитель крепкий лет на 40-50 сядет ) , то вероятней всего  алеманы-бавары , швабы, тюринги и саксы станут вассалами-союзниками не Франков, а каганата и граница будет по Рейну . И да как минимум южные славяне асимилируются частично с ромеями, частично с аварами и германцами . Ну и восточней Карпат в степной и лесостепной  зоне будет вассальная Аварскому каганату Венгрия до Дона -верхней Оки . в среднем расширясь до Итиля в моменты усиления и ужимаясб до Днепра а то и Днестра-Прута когда очередное сильное насествие с востока будет .

[renyxa]

(Скромно помахивает идеей тюркского чингисхана, вдруг пригодится).

[Open Data]

 

Если славяне "стаптывают" германцев, которые в свою очередь стоптали Рим, который в свою очередь стоптал гуннов - такие славяне вполе могут стоптать гуннов сразу, не отходя от кассы.

Э. Если пешие славяне стопчут пеших  германцев - то не факт, что они стопчут конных гуннов. 

Да и не Рим стоптал гуннов. )

 

 

[Villehardouin]

Да и не Рим стоптал гуннов. )

Ну сложнее было, согласен

Но если славяне стопчут прям всех германцев на пути, а потом еще и нагнут остатки римлян, как захотят, едва ли гунны для них такая уж большая проблема.

[Open Data]

Но если славяне стопчут прям всех германцев на пути, а потом еще и нагнут остатки римлян, как захотят, едва ли гунны для них такая уж большая проблема.

Ну пущай тогда гунны возглавят славян и стопчут германцев. А славяне потом стопчут гуннов. Примерно как в реале все и было, только не со славянами.  Просто усилим славянский элемент. Усилим именно за счёт того, что их будут направлять гунны. 

 

 

[Сеня]

гунны возглавят славян и стопчут германцев. А славяне потом стопчут гуннов

Вступая же в битву, большинство идет на врага пешими, имея небольшие щиты и копья в руках, панциря же никогда на себя не надевают; некоторые же не имеют [на себе] ни хитона, ни [грубого] плаща, но, приспособив только штаны, прикрывающие срамые части, так и вступают в схватку с врагами.

«Война с готами» Прокопия Кесарийского (555 г.) 

 

[марик]

Без штанов Сене бы больше понравилось