успешный Неаполитанский трактат 1639

[Рюрик]

несколько иные варианты развилки я вроде-бы уже когда-то давно поднимал, но в несколько иных раскладах (НЯП в вариантах с гибелью Яна Казимира в одном случае, и в реализации второго трактата в редакции 1641 в другом, но вот варианта с классическим "взлетом" Неаполитанского трактата в его изначальной версии 1639 года https://pl.wikipedia.org/wiki/Traktat_w_Neapolu_(1639)  вроде-бы не было, хотя саму развилку чтобы он взлетел придется делать за полтора года до

как известно, в 1638 году по пути в Испанию Ян Казимир решил, что лучше по суше, ибо поскольку Польша с Францией не воюет, то он спокойно проедет инкогнито через Францию в Испанию ибо поляков задерживать никто не с станет, а на своё инкогнито он слишком уж расчитывал. Не прокатило. В мае 1638 Ян Казимир был схвачен агентами Ришенье в Пор-де-Бук и последующие два года провел пленником в Венсенском замке

Ян Казимир ехал в Испанию не просто так - активные переговоры о военном союзе между Испанией и Речью Посполитой шли уже несколько лет и в конце 1639 года они, что в РЕИ, что в ЭАИ таки юридически оформились (но в РЕИ не вступили в силу, о чем будет ниже)

итак, в ноябре 1639 года был заключен (Первый (а в ЭАИ единственный) Неаполитанский трактат, по которому Речь Посполитая де-факто вступала в Тридцатилетнюю войну на стороне Испании. Почему де-факто? потому-что формально КАК ГОСУДАРСТВО она в неё не вступала, в неё вступал польский король как глава дома Ваза (в силу чего давалась определенная гарантия от хотелок Сейма - т.е. если бы Сейм одобрил договор - тогда бы було уже полноценное вступление в войну как государства, но и без одобрения Сеёма Речь Посполитая в неё вступала - пусть и опосредованно, примерно на тех-же условиях, на которых был осуществлен в РЕИ польский рейд лисовчиков в Империю в 1619-1621 годах)

а именно:

- формировался польский корпус под знаменами Ваза и Габсбургов (т.е. не под флагом Речи Посполитой как государства, что важно), из навербованных в Рекчи Посполитой солдат и офицеров, под руководством польских офицеров, во главе с польским принцем (тут обсуждались варианты - если Яна Казимира освободят - то во главе с ним, если нет - то тогда во главе корпуса должен был стать Кароль Фердинанд) а во Фландрии поуступить под общее командование кардинала-инфанта

- численность самого корпуса должна была составлять 17 тысяч (12 тысяч кавалерии в пропорции 1/3 гусарии и 2/3 казаков) и 5 тысяч пехоты, со вспомогательным персоналом примерная численность корпуса должна была составить около 22 тысяч человек

- все расходы на его найм и сожержание брала на себя испанская сторона (о них чуть ниже)

- дополнителльно лично Владиславу выплачивалась полмиллиона эскудо

- в случае, если в результате союза с Испанией Речь Посполитая бы оказалась втянутой в войну со Швецией и/или Турцией, Испания обязывалась выплачивать польской стороне по 400 тысяч талеров ежегодно на финансирование этой войны

- Испания гарантировала возврат Польше Неаполитанских сумм https://ru.wikipedia.org/wiki/Неаполитанские_суммы а также Бари и Росано

- польский король обязывался не вести сепаратных переговоров с французами

- найм армии должен был начаться весной 1640 года а во Фландрию она должна была выдвинуться через контролируемые габсбургами территории летом 1640 года

 

причем платили испанцы более чем прилично

каждому гусару за факт найма выплачивалось 40 талеров единовременно и по 30 талеров ежемесячного жалования, казаку 30 талеров единовременно и 24 талера в месяц, пехотинцу 16 талеров единовременно и 12 талеров в месяц, для сравнения на королевской службе в Польше гусар в ГОД получал жалование в 164 злотых - т.е. 54 - 55 талеров в год. Поэтому от желающих вступить в польский фландрский корпус отбоя не будет

 

но в РЕИ в феврале 1640 года Ришелье начал шантажировать Владислава тем, что освободит его брата только если Владислав расторгнет этот договор. Шантаж подействовал, договор был расторгнут, а Ян Казимир освобожден

 

в следующем, 1641 переоговоры возобновились и был подписан уже Второй Неаполитанский договор - в несколько урезанном виде - но к этому времени изменились политические условия в Европе - австрийские Габубрги уже активно искалли мираи уже не дали согласия на транзит польского войска через свою территорию, в силу чего Второй Неаполитанский трактат благополучно помер, также не успев вступить в силу

 

 

развилка проста до безобразия - вместо того, чтобы в надежде на инкогнито и пока-еще нейтральный статус добираться посуху через Францию, Ян Казимир благополучно сел в Неаполе на испанский корабль и столь же благополучно добрался до Испании морем (благо сСредиземку на тот момент испанцы еще контролировали, это потом, в 1640-х с этим у них стало плохо, но в 1638 было еще хорошо)

сответственно, Ян Казимир НЕ попадает во французский плен, у Ришилье нет возможности шантажировать Владислава освобождением брата - и соответственно договор 1639 года был не разорван, а реализован и летом 1640 года Речь Посполитая де-факто влазит в Тридцатилетнюю войну на стороне Испании

к слову - сам факт такого взезания, равно как и отсутствия французского плена Яна Казимира сильно влияет на династию Ваза как таковую:

- 1. учитывая то, что в РЕИ дизентерию своими немытыми ручонками в Вавель занес воевода Денгоф, который её то пережил, но вот королевич Сигизмунд Казимир - нет, а Денгоф активно учавствовал в переговорах и должен был стать одним из высокопоставленных командиров польского корпуса во Фландрии - то в ЭАИ он таки будет слишком далеко от Вавеля, чтобы в 1647 году занести туда роковую дизентерию. Так что долгое лета королевичу Сигизмунду Казимиру

- 2. без французского плана нет знакомства Яна Казимира (а через него - и Владислава) с другой венсеннской пленницей Ришелье - Марией Луизой Гонзага, так что второй брак Владислава альтернативится - тут на выбор я вижу две кандидатуры - либо https://ru.wikipedia.org/wiki/Изабелла_Клара_Австрийская либо https://ru.wikipedia.org/wiki/Анна_Медичи

- 3. Яна Казимира в ЭАИ таки успеют поженить с его РЕИ несостоявшейся невестой https://ru.wikipedia.org/wiki/Маргарита_д’Эсте

- 4 нойбургского драка Анны Катерины Констанции точно не будет, т.к. Нойбурги в Тридцатилетку твердо хранили нейтралитет, и поэтому и выбрали в 1642 нейтральную на тот момент Польшу - если же Речь Посполитая влазит в Тридцатилетку, то скорее всего не будет разорвана помолвка Анны Катерины Констанции с https://ru.wikipedia.org/wiki/Фердинанд_Карл_Австрийский (помолвка с которым была заключена в 1637 и в РЕИ разорвана в 1642 в силу РЕИ разлада с австрийскими Габсбургами)

 

понятное дело, что Франция на все это просто так смотреть не будет и постарается отвлечб Речь Посполитую по крайней мере от дальнейшего втягивания в войну (а в идеале - дать её мотив отозвать свой корпус из Фландрии) - а это значит - надо натравить на поляков либо шведа, либо турка. Но в плане шведов - "такая корова нужна Ришелье самому" ибо шведы связывают австрицев своими действиями, остаёются турки (благо отношения с Турцией у поляков к тому моменту и так были на грани "сейчас полыхнет" и в 1642 году в ЭАИ начинается очередная польско-турецкая война

при таких условиях ни о каком восстании Хмельницкого нет и речи - ибо часть казаков во Фландрии, и их там очень неплохо кормят (и Хмельницкий скорее всего тоже именно что во Фландрии), другая привычно воюет с турками и на чайках набегает на Константинополь - а причиной РЕИ восстания было не столько "веру обижают" (сие уже было чуть позже) а изначашьно основным мотивом было "корона задолджала казакам жалованье за несколько лет и не дайт воевать турка"

сам Владислав к слову также проживет чуть дольше реала - но не слишком - ибо хотя роковой охоты, двинувшей камушек, не будет - состояние его было крайне фиговым (вскрытие королевской тушки показало, что одна из почек уже отказала и начала гнить) - так что вместо мая 1648 Владислав в ЭАИ помре примерно осенью того-же 1648 года и не от дичайшей диареи, вызванной конской дозой сурьмы, которую ему дали от двинувшегося камешка, а от некроза, сесписа и почечной недостаточности

Изменено Monday в 11:33 пользователем Рюрик

[Стержень]

А удар России по РП в этом случае не рассматривается?

Смоленская война дубль2...

ПМСМ всё лучше турок...

[Рюрик]

А удар России по РП в этом случае не рассматривается? Смоленская война дубль2... ПМСМ всё лучше турок...

в РЕИ не рассматривался, к тому-же на тот момент у Москвы и Варшавы есть общая неприязнь к туркам

Так что долгое лета королевичу Сигизмунду Казимиру

к слову - если ход войны идет удачнее для испанцев (за счет полького корпуса) - то долгое лета вполне может случиться и Бальтазару Карлосу тоже, ибо в РЕИ он заболел непойми чем в Каталонии от чего и помер

[Стержень]

в РЕИ не рассматривался, к тому-же на тот момент у Москвы и Варшавы есть общая неприязнь к туркам

Я к тому, кого французы будут подстрекать ударить по Речи.

Россия на тот момент ПМСМ более предпочтительный вариант.

С другой стороны-связь с турками у Франции намного легче чисто по логистическим причинам.

[Рюрик]

С другой стороны-связь с турками у Франции намного легче чисто по логистическим причинам.

вот по этому и выберут турков, поскольку связи тут давние, а на Москву такого влияния у Парижа нет, как на Стамбул. К тому-же ни Михаил Федорович под конец жизни уже не рвался снова воевать с поляками, ни Алексей Михайлович (он, напротив, пытался с Польшеей союзится а насчет того поддержать ли восставших казаков и в РЕИ очень долго колебался), так что максимум что может удастся Парижу на московском направлении - так это не попустить возможности союза Варшавы и Москвы против турок (вот тут Ришилье и Мазарини будут очень активно стараться в этом плане), а натравить царя на поляков на 1640-е годы опция слишком малореальная

т.е. в том, что РЕИ польско-русского аниттурецогго союза (1645) в ЭАИ не будет - французы преуспеют скорее всего, но натравить Москву на Варшаву без казачьего восстания точно не получится от слова совсем - так что тут Франция будет стараться чтобы Москва оставалось нейтральной и ни в коем случае не союзилась с поляками на почве "супротив турка"

[Charles]

- 2. без французского плана нет знакомства Яна Казимира (а через него - и Владислава) с другой венсеннской пленницей Ришелье - Марией Луизой Гонзага, так что второй брак Владислава альтернативится - тут на выбор я вижу две кандидатуры - либо https://ru.wikipedia.org/wiki/Изабелла_Клара_Австрийская либо https://ru.wikipedia.org/wiki/Анна_Медичи - 3. Яна Казимира в ЭАИ таки успеют поженить с его РЕИ несостоявшейся невестой https://ru.wikipedia.org/wiki/Маргарита_д’Эсте - 4 нойбургского драка Анны Катерины Констанции точно не будет, т.к. Нойбурги в Тридцатилетку твердо хранили нейтралитет, и поэтому и выбрали в 1642 нейтральную на тот момент Польшу - если же Речь Посполитая влазит в Тридцатилетку, то скорее всего не будет разорвана помолвка Анны Катерины Констанции с https://ru.wikipedia.org/wiki/Фердинанд_Карл_Австрийский (помолвка с которым была заключена в 1637 и в РЕИ разорвана в 1642 в силу РЕИ разлада с австрийскими Габсбургами)

Я за вариант Изабеллы Клары (а Анну Медичи - АИ-второй женой Фердинанда III, его РИ-жену в Мантую).

При выжившем Бальтазаре Карлосе и нежелании австрийцев влезать в двойной брак с испанцами в этом поколении (в реале всё же укрепляли союз фактически через поколение, брак "дядя-племянница") даёшь Элеонору-младшую за Фердинанда IV. Хотя там 5 лет разницы, скорее уж Элеонора попадёт "в шапку" поляков вместо своей французской кузины.

[Villehardouin]

А может умертвить Яна Казимира во французских застенках?

Тогда и шантажировать нечем, и желание Ваз да и вообще поляков влезть в войну подогревается.

[Рюрик]

Я за вариант Изабеллы Клары (а Анну Медичи - АИ-второй женой Фердинанда III, его РИ-жену в Мантую). При выжившем Бальтазаре Карлосе и нежелании австрийцев влезать в двойной брак с испанцами в этом поколении (в реале всё же укрепляли союз фактически через поколение, брак "дядя-племянница") даёшь Элеонору-младшую за Фердинанда IV.

отличный вариант

 

А может умертвить Яна Казимира во французских застенках? Тогда и шантажировать нечем, и желание Ваз да и вообще поляков влезть в войну подогревается

я тут чутка покопался и нашел чуть более поззднюй вариант развилки по неаполитанскому трактату - в 1641-1642 но при этом еще более легко реализуемый и к тому-же еще более способствующий выживанию Бальтазара Карлоса

копаясь в источниках - оказывается, к январю 1642 стороны обо всем практически договорились (в т.ч. и о транзите через имперские земли, дав клятвенное заверение о том, что в пути поляки и казаки(ТМ) не будут заниматься "воруй, убивай, сношай гусей" чего опасался кайзер)) при условии того, что польский корпус будет переброшен не во Фландрию, а в Каталонию - но проблема в том, что главный лоббист договора - кардинал-инфант к этому времени уже успел помереть, а у Медины де лас Торреса без его поддержки не получилось провести уже окончательную утряску т.к. одному это было излишне напряжно. СМосбственно развилка тогда элементарна - кардинал-инфант прожил на несколько месяцев дольше, помер не в ноябре 1641, а дожив хотя-бы до марта 1642 чтобы спеть окончательно все утрясти и утвердить (ибо, как я уже сказал, к январю 1642 было почти все готово чтобы начинать приступать к реализации, согласовав последние моменты только)

[Villehardouin]

оказывается, к январю 1642 стороны обо всем практически договорились

А каким образом в 1644/1645 козаки оказались во Франции, осаждая Дюнкерк?

Переобулись в прыжке?

Или почему бы не отправить одних козаков в Каталонию, а других - во Францию?

[Рюрик]

А каким образом в 1644/1645 козаки оказались во Франции, осаждая Дюнкерк?

это был частнонаемный отряд, возникший в силу того что был нейтралитет, а отдельным частным лицам наниматься никто не запрещал

причем подобные отряды небольшие были и там и там всю тридцатилетку (например в той-же Фландрии в конце 1630-х действовал небольшой вольнонаемный отряд из нескольких сотен казаков)

так что отдельные небольшие отряды наемников-казаков были в РЕИ у обеих сторон конфликта, но нанимались они в частном порядке - а тут по развилке - уже на госуровне все

[Владимир Станкович]

- дополнителльно лично Владиславу выплачивалась полмиллиона эскудо

Некоторый оффтоп -а умники -европейцы того времени не рассматривали возможностей нанять "людишков"(с) у царя православного?? 

[Рюрик]

Некоторый оффтоп -а умники -европейцы того времени не рассматривали возможностей нанять "людишков"(с) у царя православного??

лично мне такой инфы не попадалось

[Рюрик]

Я за вариант Изабеллы Клары (а Анну Медичи - АИ-второй женой Фердинанда III, его РИ-жену в Мантую). При выжившем Бальтазаре Карлосе и нежелании австрийцев влезать в двойной брак с испанцами в этом поколении (в реале всё же укрепляли союз фактически через поколение, брак "дядя-племянница") даёшь Элеонору-младшую за Фердинанда IV. Хотя там 5 лет разницы, скорее уж Элеонора попадёт "в шапку" поляков вместо своей французской кузины.

к слову тогда получается так

вторым браком к Владиславу уходит Изабелла Клара, насчет потомства - тут сильно зависит от качества оставшегося пороха в пороховницах у Владислава, но с учетом того что в РЕИ втором браке он уже ничего не шмог, а вот его братик потом шмог - качество пороха в пороховницах было уже очень плохим, так что с бОльшей долей вероятности брак с Изабеллой Кларой уже будет бездетным

Яна Казимира, который в ЭАИ становится вице-королем Каталонии таки поженят с Маргаритой Эсте

у Фердинанда III во втором браке с Медичи будут две дочи

в Мантуе от брака с сестрой РЕИ жены и РЕИ императрицей будет один слабый сынуля, так что Мантуанская ветвь Гонзага на рубеже 60-х - 70-х годов 17 века делает ой все (с переходом Мантуи к Гвастальским Гонзага, а Монферрата - к Элеоноре Младшей о которой ниже)

итак - Фердинанд IV хотя и умирает в детерминистичном 1654, но в 1652-53 таки женится на Элеоноре младшей и успевает зачать минимум одного ребенка, есть паравариантов - можно конечно сделать дочу - генетическую тень Элеоноры Марии Австрийской, но в РЕИ среди РЕИ выводка Элеоноры Младшей кроме трех доч был и сын, правда померший в младенчестве - и в случае с парой Фердинанд IV + Элеонора гены могут как раз лечь так - что будет как раз выживший сынуля - Фердинанд V (р. 1654 ум. в районе 1710) и тут тогда получается инстересная картина - на момент смерти Фердинанда III он еще слишком мал (три года) - но наследует Богемию, Венгрию и Австрию еще в подстолпешкомходительном возрасте, а вот кайзером при таком раскладе изберут не Леопольда Игнатия, а его дядю и брата покойного кайзера - Леопольда Вильгельма с прицелом как раз на то, что есть надежда на то, что он сможет спокойно дожить до совершеннолетия Фердинанда V (о том, что Леопольд Вильгельм помрет через 5 лет - в 1662 - в 1657 еще никто знать не может)

 

Фердинанду Карлу Австрийскому первый брак достается Анна Екатерина Констанция с отсутствием детей, в 1651 овдовеет - и самое смешное, что по бракам он имеет все шансы повторить РЕИ оба брака РЕИ мужа Анны Катерины - ибо в 1653 её преемница выходила в РЕИ за "самый престижный и свободный на тот момент мех империи" а при таком раскладе это как раз эрцгерцог и правитель Тироля

 

а Филиппу Вильгельму на самом завершеющем этапе Тридцатилетки достанется РЕИ жена Яна Казимира - Мария Луиза Гонзага

 

по Испании - потомство Бальтазара Карлоса банально за счет того что на нем оно было разбавлено французскими генами будет здоровее, чем РЕИ от второго брака Филиппа, так что после Бальтазара Карлоса на трон сядет более здоровая генетическая тень Фелипе Просперо, а генетической тени Карлоса номер Два быть только инфантом

да и шансы на то, что выживет не только генетическая тень Маргариты Терезы, но и генетическая тень Марии Амброзии тут крайне высока

 

т.к. франко-испанская у нас альтернативится - то понятное дело что РЕИ брака между Людовиком и Марией Терезой тут не будет (Луи достанется в первый брак его желанная савойская возлюбленная, по второму браку, после того как овдовеет в 1663 -  надо думать

 

а Маргарита Тераза в ЭАИ уйдет в Польшу - при живом и здоровом Бальтазаре Карлосе ей помолвят с Сигизмундом Казимиром Владиславовичем (благо они сверстники - она 1638, он 1640 года рождения) где-то в районе 1647-1648 - т.е. еще при жизни Владислава IV

Изменено 2 часа назад пользователем Рюрик

[Рюрик]

а Маргарита Тераза в ЭАИ уйдет в Польшу - при живом и здоровом Бальтазаре Карлосе ей помолвят с Сигизмундом Казимиром Владиславовичем (благо они сверстники - она 1638, он 1640 года рождения) где-то в районе 1647-1648 - т.е. еще при жизни Владислава IV

ну и в план на будущее - т.к. ей смерть детерминистична в 1683, то во второй брак Сигизмунду Казимиру уйдет в 1680-х годах Каролина Бжегская которая к тому времени что в РЕИ что в ЭАИ уже снова свободна и в отличие от Якуба Собесского с которым её пытались сватать в РЕИ и который ей при этом в сыновья годился, вдовый польский король ей куда более по возрасту подходит - конечно на 12 лет ей старше (1640 и 1652) - но это как раз нормально в отличие от ситуации с попытками союза с Собеским Младшим который был 1667 года рождения

[Рюрик]

к слову - а вот королевские выборы 1649 в Речи Посполитой (напоминаю, что в ЭАИ Владислав помирает не весной, а осенью 1648) будут мега-интересными - с одной стороны Сигизмунду Казимиру судьбой уготовано стать королем - но ему только 8, что хоть и не помеха (Сигизмунда Августа, правда при живом папаше, избрали в 9-летнем возрасне) но вот вариант "избираем а потом долгое регентство" - не вариант у тех условиях, но вот до этого был прецедент, когда избрали сразу двух королей-соправителей - Анну (да, её таки избрали "королем", а не "королевой" и Стефана) - только тут будут избирать не пару "жена и муж" а "племянник и дядя" - и тут шансов больше не у женатого каталонского вице-короля Яна Казимира, а у нерукоположенного в священники князя-епископа Вроцлавского Кароля Фердинанда который и в РЕИ чуть было своего братца не обошел и в условиях живого Сигизмунда Казимира его неженатость и бездетность только плюс на элекции. Так что в 1649 одновременно избирают королями Кароля Фердинанда и Сигизмунда Казимира