Как СССР заработать денег с населения без грабежа

[imnot]

по мне необходимость покупать краску за границей это приговор экономике как полностью негодной

В отдельных странах лишенных запасов нефти и газа, а также угля и кукурузы, что немаловажно, не производят краску по причине нерентабельности, что не делает их менее суверенными или агрессивными. Полагаю, займись они лично производством всех компонентов своего рынка они очень быстро стали бы неконкурентоспособным чучхе. И, возможно, им это еще предстоит.

[imnot]

 

Необходимо найти способ эту массу у населения изъять. Без погромов, расширения списка товаров роскоши с х8 наценкой, принудительных облигаций и денежных реформ за одну ночь.

В индустриально развитых странах первого мира основным клапаном сброса балласта являются не только ТНП и услуги, но также еще и инфляция, недвижимость и фондовый/венчурный рынок.

К примеру, сейчас по мнению видных экономистов, там захоронены триллионы долларов, в том числе и тех которые были частью прибыли экономик-сателлитов.

В принципе, СССР мог бы на это пойти. Не на инфляцию, конечно, а на то чтобы торговля в советском блоке шла за настоящие, а не переводные рубли. С обязательством размещения золота и резервов в советском же банке. Такая история позволила бы неограниченно ввозить из союзных стран товары длительного пользования, а платить за них, как в теме и предложили, ресурсами и прочим, с остальных же выплачивать проценты и делать кешбек партэлитам.

Такой подход привел бы к тому что любую солидарность запинали бы ногами, дабы не потерять капитал и резервы, а африканские и другие негры с большим пониманием относились бы к советским экспериментам.

[imnot]

Получается даже вполне себе интересно - постановка грабь награбленное на промышленные рельсы, где революция кормит сама себя. В таких условиях постоянногг притока советская экономика вполне могла начать двигаться к рынку, став таким же оффшором для новой коммунистической идеологии как голландия или швейцария в предыдущие эпохи, для своей половины планеты.

В конце концов интересы красных и синих даже могли бы начать сходиться, потому что для отдельных богатых регионов ежекадентная смена флажка будет приятным способом заработка спецслужб и других служб.

[hanhnets]

При этом мы не говорим что глубоко патриархальная субурбия 50-х США это тоталитарно-сектантская клоака.

В тоталитарно-сектантской американской клоаке свободное право выхода. Не нравится - катись куда хочешь. Есть целые организации которые пытаются "спасти" этих несчастных внушая им покинуть эти ужасные фашистские комьюнити, в отдельных случаях все сми страны ликуют, как было когда какая-то девчёнка из амишей ушла из общины и стала проституткой, хвалили её за храбрость, прогрессивность и победу над скрепностью.

Но то США, а в СССР всё ровно наоборот. Из коллектива выйти нельзя, даже если бежать захочешь - ловить будут и даже если убежишь - попробуют вернуть. Да и с проституцией, как минимум бытовой, всё в порядке, никто не мешал той Зине продаваться, во всяком случае среди последнего поколеня советских гражданок это уже было распространено и куда шире даже чем в США за пределами сект. Наоборот можно было огрести за патриархальность, притом по закону, с реальными сроками.

Изменено 23 часа назад пользователем hanhnets

[hanhnets]

В отдельных странах лишенных запасов нефти и газа, а также угля и кукурузы, что немаловажно, не производят краску по причине нерентабельности

В каких-то маленьких или диких странах может и не производят, хотя даже в маленьких странах где свободно-рыночные отношения развиты, там пытаются произволить всё.

Однако речь же о стране где было почти все необходимое для производство чего угодно, а главное было ещё и желание производить всё самостоятельно, не закупаясь у буржуев, да ещё и конкуренции со стороны буржуев небыло. О какой рентабельности тут может идти речь? Многие страны сильно беднее СССР по ресурсам производили самостоятельно куда больший спектр товаров.

Если задушить любую инициативу, кроме инициативы партийного вождя, то конечно в стране рентабельными будут только танки (по мнению вождя).

Изменено 23 часа назад пользователем hanhnets

[hanhnets]

покупать там за валюту и продавать в стране за рубли, когда проще ныкать валюту?

Когда смотрел брильянтовую руку всё ломал голову над тем, кому в здравом уме нужно ввозить в СССР драгоценности, когда намного логичнее их вывозить. В реальности с золоторудных регионов народ вывозил золото в огромных количествах, несмотря на то что было запрещено, но в СССР то оно нафиг не нужно, а вот переправь его за границу - можно неплохо заработать.

Таким же образом вывозить какие-нибудь прикопанные после революции клады брилиантов.

Изменено 23 часа назад пользователем hanhnets

[Звёзды Светят]

Когда смотрел брильянтовую руку всё ломал голову над тем, кому в здравом уме нужно ввозить в СССР драгоценности, когда намного логичнее их вывозить.

 

Вопрос неточно поставлен.

А ставить Вопрос нужно так:

 

- Какая там была Развилка?!...

 

[hanhnets]

- Какая там была Развилка?!...

Развилка простая для любых действий с золотом - всё делается через ОПГ, а все ОПГ в этом участвующие курируются КГБ, таким образо государство получает выгоды и формально всё остаётся в рамках партийной идеологии.

Все остальные детали додумываем на ходу. Например драгоценности ввозят в СССР после того, как на западе их украли из фортнокса ювелирных магазинов.

 

Если предположить что такого небыло в реальности.

Изменено 22 часа назад пользователем hanhnets

[Звёзды Светят]

всё делается через ОПГ, а все ОПГ в этом участвующие курируются КГБ

 

 

Но это же... Огогондия! -

 

https://royallib.com/read/bahnov_vladlen/kak_pogaslo_solntse_ili_istoriya_tisyacheletney_diktatorii_ogogondii_kotoraya_sushchestvovala_13_let_5_mesyatsev_i_7_dney.html#0

 

https://mirbukv.net/kniga/kak-pogaslo-solnce-ili-istoriya-tysyacheletney-diktatorii-bahnov

 

https://homeread.net/book/kak-pogaslo-solnce-ili-istoriya-tysyacheletney-diktatorii-vladlen-bahnov

Изменено 21 час назад пользователем Звёзды Светят

[imnot]

свободное право выхода

Из геттообразного образа жизни советского пролетариата тоже было свободное право выхода. Кто-то воспользовался им еще тогда, кто-то не воспользовался до сих пор. А кто-то там и не был. Впрочем, вы, похоже, не поняли мысль которую я выразил, а она довольно простая - партия состояла из людей и общество состояло из людей. Какие понятия у людей были приняты, такие реалии и наблюдались.

Например, вы можете вытащить человека из уголовной среды в которой он рос, но он всегда и все будет воспринимать через призму паханов, отжимов и обманов.

Или вы можете пытаться создать искуственный конструкт, целую нацию, но если у нее уголовное бытовое прошлое и настоящее, то все окружающее будет этим социумом рассматриваться через призму лохов и пидоров.

Никто не говорит что это плохо, или хорошо, это реалии. Кто там это исследовал? Структуралисты? Батай? Делез?

[imnot]

Из коллектива выйти нельзя, даже если бежать захочешь - ловить будут и даже если убежишь - попробуют вернуть

Из коллектива в СССР тем не менее успешно выходили - получали образование, меняли работу, уезжали на заработки и так далее. Это даже было институализировано и поощрялось государством, а в ранний период вообще было одной из самоцелей существования партии, если не главной целью. Вопрос в том что идеократическая мифологема вошла в противоречие со здравым смыслом.. и проиграл прежде всего Фауст, который совершенно забыл зачем ему нужно его великое делание, отдавшись процессу и формуляру. Впрочем, такова судьба любых идеократических химер - основатели еще помнят зачем нужна вавилонская башня, последователи уже просто оптимизируют издержки принятого культа..

речь же о стране где было почти все необходимое для производство чего угодно,

Отдельные экономисты-ревизионисты с вами бы не согласились. И я, кстати, с вами тоже не соглашусь. Автаркия может работать в очень ограниченном перечне стран, их собственно три и еще две со звездочкой. СССР не в их числе.

[imnot]

Многие страны сильно беднее СССР по ресурсам производили самостоятельно куда больший спектр товаров.

Сомневаюсь что гигантская Канада смогла бы производить "все что ей нужно" когда бы то ни было. Увы, но ложная вера в собственные возможности и погубила несчастного Вагнера. Мало того, что Фауст сошел с ума, так еще и фруктов вечно не хватало. Хотя поди ты, в определенный момент можно было производить или покупать буквально все - от каучука до кофе.

[imnot]

Это даже было институализировано и поощрялось государством, а в ранний период вообще было одной из самоцелей существования партии, если не главной целью.

В принципе, достаточно очевидно, что эксперимент начавшийся с общественных комунн узкой прослойки авангарда закончился распродажей родины, заряжанием банок с мочой и МММ. И никто лучше чем Мавроди у позднесоветского населения деньги изъять не мог бы.

[hanhnets]

Из геттообразного образа жизни советского пролетариата тоже было свободное право выхода. Кто-то воспользовался им еще тогда, кто-то не воспользовался до сих пор. А кто-то там и не был.

Советский союз - страна победившего равенства, где академик делил с люмпеном один и тот же пахнущий мочой подъезд многоэтажки. Дети академика ходили в ту же школу, что и дети неблагополучных семей, подвергаясь люмпенизирующему влиянию своих школьных сокамерников. Всё это в одном районе, где с люмпенами можно было встретится в любой тёмной подворотне. Все они ходили к одному врачу в общую больницу. Все они ездили в одном тесном автобусе (если не урвали машину). И так далее и так далее. Конечно, как вы верно подметили, кто-то там небыл, но это были те немногие, которые в СССР проходили по особым категориям.

 

Американским сектантам, к какому бы социальному классу они не принадлежали, достаточно было просто купить землю по соседству с другими сектантами-единомышленниками или вдалеке от всех и запретить всем посторонним (тем люмпенам) заходить на их территорию под страхом словить пулю. Школа только для детей сектантов или вообще домашнее обучение. Частный врач который обслуживает отдельные семьи (сектантские). Это называется сегрегация, что некоторые почему-то считают ругательством.

 

На эту тему вспоминаются слова американской песни того времени:

I'm no communist, and I'll you that right now
I believe a man should own his own house and car and cow
I like this private ownership, and I want to be left alone
Let the government run its business and let me run my own

 

Автаркия может работать в очень ограниченном перечне стран, их собственно три и еще две со звездочкой. СССР не в их числе.

Чем и по какой причине не мог обеспечивать себя СССР? В советских недрах есть почти вся переодическая таблица в достаточных количествах. Есть плодороднейшие земли для выращивания всего, кроме разве что тропической экзотики (но и ту можно вырастить если сильно приспичит). Есть земля для того чтобы поселить в разы больше населения, чем было в реальности. Есть заводы. Есть специалисты. Есть работники.

В этом мире есть куда более бедные страны, которые обеспечивали себя намного лучше, чем эта богатейшая страна. Тут очевиднейшее "плохому танцору..."

Изменено 19 часов назад пользователем hanhnets

[Звёзды Светят]

пахнущий мочой подъезд многоэтажки

с люмпенами можно было встретится в любой тёмной подворотне

 

А вот такие претензии - к понаехавшим в города деревенским.

[imnot]

Советский союз - страна победившего равенства, где академик делил с люмпеном один и тот же пахнущий мочой подъезд многоэтажки.

Врите, но не завирайтесь сильно.

Дети академика ходили в ту же школу, что и дети неблагополучных семей,

Не ходили.

Всё это в одном районе, где с люмпенами можно было встретится в любой тёмной подворотне.

Если вы про Ваську, то может быть и так. Но там и пролетариат был укоренившийся, почти. А вот уже в Москве или там Киеве деле обстояло совсем не так.

Все они ходили к одному врачу в общую больницу.

Да даже рождались они в разных палатах и у разных врачей. Эх, тьфу. Сказочник.

[imnot]

достаточно было просто купить землю по соседству

В хорошем уважаемом месте вам просто так дом не продадут или быстро научат как жить надо, а как не надо. У нас тут вон есть один и еще один, они вам пояснят.

[imnot]

В советских недрах есть почти вся переодическая таблица в достаточных количествах

Переодическую таблицу не сожрешь и на бутерброд не намажешь. У вас рис, чай, арахис и всякий другой полезный ягода растет только в зоне площадью как прованс, ну с закавказьем как два прованса. Это, конечно, хорошо, но всех дорвавшихся до городских благ крестьян этим не окормишь.

И никакой флориды или там хайнаня не завезли.

Есть плодороднейшие земли для выращивания

В основном пшеницы, рапса, кукурузы (кормовой) и прочих злаков. Даже конопля и та только кормовая-техническая будет.

[imnot]

Есть земля для того чтобы поселить в разы больше населения, чем было в реальности.

Вот это - да. Правда погода в основном тухлая. И жрать нечего. И достопримечательности вокруг а основном формата "русское поле".

Есть заводы.

Со станками японско-германской дореволюционной постройки. А чтобы хайтек был нет капитала.

Есть специалисты.

У нас тут целый форум специалистов. За отдельных я иногда молю бога чтобы они не репатриировались обратно. А были и просто алкаши.

[imnot]

Есть работники.

Для начала ознакомьтесь с великим трудом про сидечиков. А потом говорите про работников и специалистов.

СССР,  конечно, не на 100% использовал свои возможности, мог бы и лучше, явно, но прыжок он совершил из глубокой задницы в глубокую задницу, удивив весь мир рекордной высотой полета Юрия нашего Гагарина.

[imnot]

есть куда более бедные страны, которые обеспечивали себя намного лучше, чем эта богатейшая страна

Готов рассмотреть на примерах.

[dragon.nur]

В реальности с золоторудных регионов народ вывозил золото в огромных количествах, несмотря на то что было запрещено, но в СССР то оно нафиг не нужно, а вот переправь его за границу - можно неплохо заработать

Вы большой дока в советской экономике, я вижу.

[hanhnets]

У вас рис, чай, арахис и всякий другой полезный ягода растет только в зоне площадью как прованс

А вам обязательно нужен рис? Суши не поесть? Есть огромное количество культур которые хорошо растут за пределами этого "прованса", в том числе одни из самых питательных - овёс, греча, рожь, горох. Вместо арахиса растёт фундук, куда менее требовательный к уходу.

Уж альтернативы чаю предлагать не буду, чайные наркоманы если захотят сами найдут на что подсесть.

 

Тем не менее даже этот "прованс" обеспечивает всю Россию и половину соседей рисом.

 

Готов рассмотреть на примерах.

Вся Европа, Япония и Южная корея живут в условиях дефицита сырья, с куда более плохой землёй во многих местах, которой ещё и мало. Но у них почему-то получается создавать товары на любой вкус и даже выращивать то, что "там ну никак расти не может".

 

Вы большой дока в советской экономике, я вижу.

Есть какие то аргументы в пользу использования народом золота в СССР? Свободная торговля им запрещена, владение строго говоря тоже, ювелирное дело под жёстким госконтролем, покупать на него нечего из-за дефицита и коммунистических запретов. Что с ним делать? Сидеть на нём, как дракон на сокровищах? Вывозя золото на запад можно расжиться товарами, а то и заиметь стартовый капитал, чтобы хорошо жить на этом самом западе.

Для советского общества мнение о золоте, как о драгоценности - это пережиток старых времён, в этом прогрессивном обществе драгоценностью была водка (или спирт), вот у неё было много применений.

Изменено 9 часов назад пользователем hanhnets

[imnot]

вам обязательно нужен рис? Суши не поесть?

Да, черт возьми. Я же не гномик. Мне нужен и рис, и батат и даже индейка приличного качества.

альтернативы чаю предлагать не буду, чайные наркоманы

Кофе где растить будете? А другие богатства? А Крыма + Сочи + Батуми точно на весь союз хватит вдоволь покупаться и пожить?

Вся Европа, Япония и Южная корея живут в условиях дефицита сырья, с куда более плохой землёй во многих местах, которой ещё и мало. Но у них почему-то получается создавать товары на любой вкус и даже выращивать то, что "там ну никак расти не может".

Естественно получается. Так у них и не автаркия. А там где была автаркия вынужденная - воспоминания живы до сих пор.

[hanhnets]

Естественно получается. Так у них и не автаркия.

Вы смысл слова автаркия не понимаете. Автаркия - это когда производишь сам всё что можешь, а не закрытость от внешнего мира. Они производили сами всё что могут. Торговать с внешним миром сверх того что производишь сам тоже никто не мешает, этим занимались многие из тех кто ставил приоритет на "автаркию".

СССР тоже мог производить всё на что был способен, но он этого не делал и у внешного мира при этом закупался вяло, то есть ни туда, ни сюда.

 

Я же не гномик. Мне нужен и рис, и батат и даже индейка приличного качества.

А краска своя, насколько я помню, не нужна.

Изменено 8 часов назад пользователем hanhnets