Индийский поход российской армии

[Николай Кузнецов]

Итак, предположим, что в конце 19 века после покорения Средней Азии Россия всерьез вознамерилась отобрать у Британии Индию. Тогда у нас есть следующие варианты:

1. Поход через Афганистан. Учитывая опыт последующих войн, то единократно пройти Афганистан может и можно, но снабжать и поддерживать связь с российскими войсками через горный и вечно враждебный всему чужому Афганистан нереально. Тогда остается только два варианта.

2. Обход Афганистана с востока. Однако с востока у нас Гималаи, провести через которые армию та еще задача. Если обходить Гималаи еще восточнее, то мы упремся в джунгли на границе Индии, Бирмы и Китая, а проход еще дальше на восток вынудит нас переваривать густонаселенные земли Индокитая, что явно не вариант (не говоря уже о том, что Гималаи нам придется очень долго и тоскливо обходить по Тибету).

3. Обход Афганистана с запада. Придется захватывать и переваривать Персию, а от нее идти по морскому побережью на восток к Индии. Захват Персии дело конечно нелегкое, но теоретически выполнимое, однако идти дальше в Индию придется по пустыне, где Александр Македонский потерял три четверти армии из-за нехватки воды. Однако пока это видится самый реалистичным вариантом из всех. 

В общем предлагаю обсудить возможные варианты индийского похода российской армии, ее последствия и возможное противодействие британцев (захватят юг Персии и выступят в сухопутную войну с Россией на побережье Персидского залива?).  

 

Изменено 29 Dec 2024 пользователем Николай Кузнецов

[TunderTunder]

Эхх, логисты императорской армии вскрылись)

А так контингента британских колониальных войск хватит лет на 20, да и можно ожидать ПВМ уже к нулевым, и там либо Германия решит занять место под солнцем помогая РИ, либо Версаль для РИ, либо ещё чего, выработают концепцию жизненного пространства на востоке... Вообще до пятилеток территориальная экспансия равна суициду, сидите в обороне и занимайтесь внутренней политикой.

[ясмин джакмич]

Пока не будут построены и Закаспийская железная дорога, и Туркестанская (Ташкентско-Оренбургская), никаких серьезных военных акций против Индии Российская империя не сможет развить. 

[shuricos]

варианты индийского похода российской армии

Если с дуру за каким-то чёртом лезть самим, то надо строить железную дорогу через Персию. Можно даже без связи со внутриимперской сетью, а от какого-нибудь персидского порта на Каспии:

Из портов Каспийского моря важнейшими являются Астара, Энзели, Мешидиссер и Гяз. Кроме последнего, они представляют собой открытые рейды, на которых суда стоят довольно далеко от берега и товары должны перегружаться на лодки для доставки на берег. В случае сильного волнения такая перегрузка невозможна; нередко суда должны уходить в открытое море, чтобы не быть выброшенными на мель. Энзели лежит у устья обширного залива Мурдаб, но он мелководен, и вход в него загражден подводными мелями. Гяз находится у Астрабадской бухты, отделенной от моря Потемкинской косой и рядом островов Ашур-Адэ ^[1]), но торговое движение здесь незначительно: Гяз находится в стороне от главных торговых путей, и сообщение его с внутренней П. затруднительно.

Гяз - это посёлок под Астрабадом (Горганом).

 

Но по ЖД снабжать нормально можно с полмиллиона максимум (см. Транссиб в Русско-Японской).

=================================================

Нафиг самим туда лезть?

Надо засылать агентов влияния, которые будут мутить воду, интриги плести среди местных князей, народ будоражить.

Тайными маршрутами засылать оружие и боеприпасы.

Организовать на местных предприятиях производство упрощённых образцов оружия, чтобы вооружить необразованную массу местных повстанцев - им для диверсий и партизанской войны хватит.

Детей местных князьков забирать к себе на обучение, параллельно воспитывать в духе ненависти к проклятым колонизаторам.

Ну, методика-то простая и отработанная. Зачем опять лезть через полмира?

Сапоги в Индийском океане помыть?

У нас у самих ещё Транссиб не одвухпучен. 

И в целом дел - по горло! 

[shuricos]

Закаспийская железная дорога, и Туркестанская

Лучше по западному берегу - через Баку на Тегеран, далее Иезд, Кирман и далее в Белуджистан.

А от от Кушки - это через Афганистан всё равно придётся, а топик-стартер хочет этого избежать.

[Алексей]

Нужна привычка лезть туда.

Первый индийский поход Павла l*-до Индии не дошли однако кое-какие земли в средней азии удалось захватить.

Второй индийский поход в АИ Крымской войне на помощь восставшим сипаям**-вновь неудача однако удалось доставить повстанцам оружие(что однако не спасло их)

Третий поход в 1890-х.

*Его в итоге все равно свергли но на пару лет позже.

**В этом мире повезло что эти два события совпали.

Изменено 29 Dec 2024 пользователем Алексей

[ясмин джакмич]

Первый индийский поход Павла l*-до Индии не дошли однако кое-какие земли в средней азии удалось захватить. Второй индийский поход в АИ Крымской войне на помощь восставшим сипаям**-вновь неудача однако удалось доставить повстанцам оружие(что однако не спасло их)

Без коммуникаций?

[Владимир Станкович]

Процитирую мою и коллеги wizard'а (надеюсь все же он вернется) книгу. Все разложено по полочкам

 

Теперь относительно… индийских прожэктов. Какова численность наших войск в Туркестане?

-Не считая гарнизонных крепостных частей и казаков - двадцать отдельных пехотных батальонов, - доложил уже пришедший в себя Обручев. Кроме того…

-Достаточно. А какова численность индийских войск?

-Англия располагает в Индии двенадцатью бригадами пехоты и кавалерии - всего около сорока тысяч - не считая туземных соединений

-Вот про них я и спрашивал.

-Но Государь - при появлении наших сил в Индии англичане не смогут полагаться на своих сипаев, в то время как многие племена и князьки примкнут к нашей армии, - как о чем то очевидном доложил Обручев

"Я и в самом деле не знал -не думал - что все так плохо!" - мысленно покачал Георгий головой. И считал, что хуже у нас быть уже не может».

-Вы готовы дать руку на отсечение что так и будет? Между прочим - в училище вы должны были изучать Прутский поход - когда Наш пращур Петр Великий двинулся на войну с турками- потому что ему было обещано восстание балканских христиан. И каким обидным фиаско все кончилось?

Ведомо ли вам что в дни восстания сипаев - во главе которого оказался не чужеземный монарх, а Великие Моголы во главе с Бахадур Шахом и знатнейшие князья - так вот - из трех сипайских армий взбунтовалась лишь одна? И сонм индийских царьков и владетелей стал на сторону англичан - причем правители больших и населенных земель - например махараджа области Барода и князь Гвалиора. (Георгий благословил недавно прочитанную на досуге историю индийского мятежа Маллерсона).

Далее - в Индии да будет вам ведомо - несколько десятков миллионов мусульман - их шейхи и ишаны в большинстве давно едят из британских рук. И что если хотя бы половина их призовет к газавату против вошедших в индийские земли «неверных»? Англичане - мастера подобных интриг.

Наконец - сущая мелочь сравнительно с прочим - как вы будете снабжать эту вашу армию? Ну положим еду вы еще сможете добыть на месте - а патроны, лекарства, снаряды, амуниция? Караванами через Гиндукуш? А до того - у вас единственная Закаспийская железная дорога - он опять таки припомнил он Витте как-то поведавшего ему о проблемах с путями сообщения в Туркестане. Чья грузоподъемность отметим определяется мощностью четырех красноводских паромов.

Это половина дела… Вторая половина - продолжал он методично уничтожать вновь впавшего в ступор Обручева - это то что англичане узнав о подобных планах сидеть сложа руки не станут. Что вы скажете о возможном союзе Англии и Германии? Сейчас Берлин скорее враждебен - в лучшем случае холоден к Лондону -да и Сент-Джеймский кабинет с подозрением смотрит на германскую империю - как наверное знаете вы все, господа - идеей Англии всегда было пресловутое «европейское равновесие». Но когда там выяснят что Россия всерьез покушается на главный бриллиант британской короны -уверяю -все измениться и очень быстро.

Таким образом вы господин начальник генерального штаба изложили мне не план завоевания Индии или Проливов - а план войны с тремя державами: Англией, Германией и Австрией -ибо Вена от подобного конфликта в стороне не останется. Одна из них - сильнейшая и богатейшая держава мира. Вторая имеет весьма сильную армию сравнимую с нашей. Да и австро-венгерские войска - не мальчик для битья. 

https://author.today/work/391348

[Урус-хай]

Таким образом вы господин начальник генерального штаба изложили мне не план завоевания Индии или Проливов - а план войны с тремя державами: Англией, Германией и Австрией -ибо Вена от подобного конфликта в стороне не останется. Одна из них - сильнейшая и богатейшая держава мира. Вторая имеет весьма сильную армию сравнимую с нашей. Да и австро-венгерские войска - не мальчик для битья.

Именно.

Вот если бы например восстание сипаев было в Крымскую войну - можно было бы направить корпус. Но в основном... Для доставки вооружения и диверсионных действий.

[Алексей]

Без коммуникаций

Поэтому и не получилось.Василий Петрович Орлов погубил значительную часть 20000 армии из-за нехватки продовольствия и фуража и лишь чудом вернулся домой.  Французы тоже особого желания идти туда не выказали.